Telefone 📞

Forumsregeln

Damit wir dir bei der Bestimmung deiner Telefone bestmöglich helfen können, beachte bitte folgende Regeln:

Bilder des Telefons: Stelle gute Bilder des gesamten Telefons von vorn und von hinten, sowie von oben und unten zur Verfügung.
Detailfotos: Fotografiere wichtige Details wie Hörer, Wählscheibe, Typenschild und Herstellerzeichen.
Informationen zum Telefon: Nenne den Hersteller und das Modell des Telefons, falls bekannt.
Zubehör: Wenn vorhanden, zeige auch Bilder von Zubehör wie Kabeln, Steckern oder Klingeln.

So können wir uns ein umfassendes Bild von deinem Telefon machen und dir die bestmögliche Unterstützung bieten.

20 Themen • Seite 1 von 1

- Eigenen Beitrag erstellen - Neues Thema eröffnen & Bilder einfügen
  von nux » Samstag 18. Februar 2023, 16:34 » in Allgemeines / Gemischte Themen / diverse Antiquitäten 💡
  
  Hallo :slightly_smiling_face:
  
  Da doch öfter mal wieder danach gefragt wird, für Neuankömmlinge eine Orientierungshilfe & Anleitung dazu. Eine etwas ausführlichere Erläuterung zu den FAQ's sozusagen - mit ein paar beispielhaften Screenshots zur leichteren Nachvollziehbarkeit. Und der Bitte, dies und die Regeln des Forums zwecks reibungslosem Miteinander vorab tatsächlich zu lesen. Nicht nur so schnell-schnell-wie geht das hier.
  
  Wo finde ich das richtige Unterforum für meine Frage?
  
  Wenn...
- 0 Antworten
- 69587 Zugriffe
- Letzter Beitrag von nux
  Samstag 18. Februar 2023, 16:34

- MON ROUSELLE ET TOURNAIRE MANUPHONE No.582
  von Timelife1 » Donnerstag 9. Januar 2025, 20:28
  
  Erster Beitrag
  
  Hallo zusammen ,
  ich habe dieses schöne Telefon heute gekauft und habe ein paar Antworten zu diesem Telefon bereits herausgefunden .
  
  Telefon von der Firma Les télephones Rousselle et Tournaire 52 rue de Dunkerque 75009 Paris.
  
  Was wurde alles auf das Telefon eingepunzt?
  
  MON ROUSESELLE ET TOURNAIRE STE AE No582
  LT 2 12
  
  MANUPHONE Brevete S.G.D.G. Louis PASQUET
  
  Das Zifferblatt ist aus Emaille
  
  Alter vermute ich 1903-1910
  
  MAẞE: Lang 26 cm Breit Wählscheibe 8 cm ansonsten ca cm .
  
  Gewicht...
  
  Letzter Beitrag
  
  Hallo zusammen ,
  da mir dieser selten Telefonhörer mit der Wählscheibe von Fuld & co aus Frankfurt und dem Hörer von der Firma Roussel- und Tournaire aus Frankreich kombiniert war,habe ich nach einige Zeit folgendes gefunden:
  
  Ein Beispiel für Deutsch/ französische Wirtschaftkontakte in der Zwischenkriegszeit: Harry Fuld gründete ( indirekt ) Anfang der 20er Jahre das französische Unternehmen TEPRINA ( Telephone privee nationale ) welches mit gutem Erfolg Fuld- Produkte in Frankreich vertrieben...
  - 1
  - 2
- 13 Antworten
- 356 Zugriffe
- Letzter Beitrag von Timelife1
  Montag 13. Januar 2025, 20:51
- 9 Fg tist 5b Siemens, schwarz
  von cityman2305 » Montag 15. Mai 2023, 16:14
  
  Erster Beitrag
  
  Moin,
  
  ich hab was aus einem Sperrmüllstapel gezogen, zu dem ich gern mehr wüsste. Insbesondere, von wann es wohl ist.
  
  Was ich schon rausgefunden habe ist, dass es sich um ein W48 von Siemens handelt, auch wenn der Hersteller außen nicht aufgeführt ist.
  
  Folgende Daten sind in roter Schrift vermerkt
  
  9 Fg tist 5b
  Fg Sk 54 S 500 2 bII
  Fg 54/500 2 b II
  
  Wenn ich das richtig mitbekommen habe, sagt das noch nichts über das Alter aus. Darüber entscheidet wohl die Kombination 11 H 4 die über den...
  
  Letzter Beitrag
  
  Danke, das war doch mal wieder schnell.
- 2 Antworten
- 4741 Zugriffe
- Letzter Beitrag von cityman2305
  Montag 15. Mai 2023, 18:43
- Rosette um Kurbel an Wandtelefon OB 05
  von Antik Freak » Freitag 15. April 2022, 22:52
  
  Erster Beitrag
  
  Hallo liebes Forum.
  
  Suche für ein Wandtelefon, OB 05, eine Rosette um die dortige Kurbel. Siehe Bild.
  
  Habe schon bei ebay geschaut, aber nichts gefunden. Hat von euch jemand eine Idee?
  
  Gruß Antik Freak
  20220415_163458.jpg
  
  Letzter Beitrag
  
  Stimmt. Könnt ich versuchen. Danke.
- 7 Antworten
- 3004 Zugriffe
- Letzter Beitrag von Antik Freak
  Montag 18. April 2022, 21:25
- Ersatzteile und Schlüssel für Wandtelefon
  von Antik Freak » Donnerstag 7. April 2022, 16:03
  
  Erster Beitrag
  
  Hallo liebe Freunde
  
  Habe mir dieses alte Wandtelefon von 1906 gekauft. Ich würde es gerne etwas herrichten. Deshalb zwei Fragen.
  
  1. Hat jemand einen passenden Schlüssel oder Werkzeug, um die Abdeckung wieder sicher zu verschließen? Denn wenn es offen bleibt dann kippt es etwas nach vorne, was nicht schon aussieht.
  
  Bild 1 und 2
  
  2. Hat jemand ein Ersatzkabel für den Hörer? Oder wo kann man es eventuell erstehen? Bild 3
  
  Gruß Antik Freak
  20220407_153455.jpg 20220407_153501.jpg...
  
  Letzter Beitrag
  
  Hallo,
  in einem ähnlichen Fall habe ich mir ein Stück Messingrohr (z.B. Baumarkt) besorgt und mit eine Spitzzange dreiseitig plattgedrückt. (Der Innenrohrdurchmesser muss dabei minimal größer sein als eine Kantenlänge des Dreiecks - genauer gesagt Kantenlänge x 3 = Innenumfang Rohr : pi = benötigter Innendurchmesser Rohr)
  Dann ein Loch durchs Rohr bohren, Knebel durchstecken, Schlüssel fertig :slightly_smiling_face:
  Gruß Bernd
- 6 Antworten
- 2520 Zugriffe
- Letzter Beitrag von cornetto
  Samstag 9. April 2022, 17:14
- GPO Candlestick no. 150
  von Antik Freak » Samstag 17. Oktober 2020, 22:50
  
  Erster Beitrag
  
  Hallo zusammen,
  
  ich bin seit Sommer stolzer Besitzer eines GPO Candlestick No. 150. Als ich ein wenig im Netz recherchiert habe fand ich jedoch bei diesem Modell keine hundertprozentige Übereinstimmung zu meinem Telefon. Nur einmal fand ich das exakt gleiche Telefon mit der Bezeichnung GPO Candlestick c1919. Als ich zu diesem Modell recherchiert habe fand ich aber nichts.
  
  Kann mir hier jemand helfen? Bilder mit allen Bezeichnungen am Telefon sind angehängt.
  
  Danke und Gruß Antik Freak....
  
  Letzter Beitrag
  
  Ah jetzt wirds klarer. Vielen Dank. Klasse wenn man so tolle Experten hat die einem weiter helfen.
- 6 Antworten
- 2766 Zugriffe
- Letzter Beitrag von Antik Freak
  Sonntag 18. Oktober 2020, 17:21
- Altes Bergbautelefon von Siemens
  von Gast » Freitag 21. August 2020, 21:57
  
  Erster Beitrag
  
  Hallo zusammen,
  
  ich hätte eine Frage an euch.
  Seit einigen Jahren besitze ich ein altes Siemens Bergbautelefon.
  Nun wollte ich euch fragen, wie alt mein Exemplar ist und wie viel man dafür verlangen kann?
  
  Vielen Dank.
  
  SG
  
  Letzter Beitrag
  
  Ich hatte auch mal eines von Siemens-Halske, meines war aus den 50ern in blauem Hammerschlaglack, etwas weniger aufwendig/massiv wie deines.
  Ich war damals froh als ich es nach langer Angebotszeit für etwa 75 € verkaufen konnte.
- 3 Antworten
- 3396 Zugriffe
- Letzter Beitrag von Lord Vetinari
  Samstag 22. August 2020, 11:55
- Altes Telefon oder auch nicht....?
  von Lothar » Sonntag 26. April 2020, 21:14
  
  Erster Beitrag
  
  Hallo und guten Abend, habe das Telefon geschenkt bekommen. Ich habe davon keine Ahnung, ich Restauriere zwar gerne und auch viel,aber das Gebiet ist mir absolut fremd. Danke für eure Hilfe. Gruß Lothar
  IMG_5620.JPG IMG_5613.JPG IMG_5617.jpg IMG_5619.JPG
  
  Letzter Beitrag
  
  Hi Lothar,
  vielleicht findest Du hier was
  
  Wenn Du dann doch einen kompletten Hörer nehmen musst, weil das Gewinde nicht passt, kannst Du hier mal hier schauen
  
  Grüße
  Lins
- 7 Antworten
- 2886 Zugriffe
- Letzter Beitrag von lins
  Dienstag 28. April 2020, 16:10
- Frage/Nähere Infos zu altem Telefon
  von Verdezuela » Donnerstag 27. Februar 2020, 13:25
  
  Erster Beitrag
  
  Hallo ihr Lieben,
  
  weiss jemand vielleicht genaueres, was es mit solch einem Telefon auf sich hat?
  
  Auf dem Hörer steht:
  Adjudication Du 26 Mai 1933
  Lot:15-Combine BL Model 1910 No 1054.
  
  Das ist ja genau das Datum vom Gesetz über die Einziehung kommunistischen Vermögens.
  88144285_10221314856280096_5210384225898856448_o.jpg 87832372_10221314862040240_7308914283335647232_o.jpg 87616119_10221314862600254_6718877659100610560_o.jpg 87545942_10221314861680231_6880250622772248576_o.jpg...
  
  Letzter Beitrag
  
  Hallo :slightly_smiling_face:
  
  da die sonstige Beschriftung Französisch daherkommt, ist das Datum vermutlich nicht in dem Zusammenhang zu sehen, den Du genannt hast ;) - betrifft eher die Zulassung
  
  da ein Relikt mit ebenfalls der gesamten Bezeichnung
  
  Kurbel-Apparate mit der Modellbezeichnung (des Hörers) tauchen allgemein so auf
  
  solche Hörer (combiné, also hören & sprechen wahrscheinlich) von A.O.I.P kannst Du da sehen
  
  Der Inhalt der Seite so und dann 'die 1910er'
  
  Da steht auch der...
- 1 Antworten
- 2197 Zugriffe
- Letzter Beitrag von nux
  Donnerstag 27. Februar 2020, 14:02
- Läutewerk vom alten Telefon ?
  von hermann.h » Sonntag 20. Oktober 2019, 14:52
  
  Erster Beitrag
  
  Objekt Nr.3
  Ich nehme an,es handelt sich um ein Läutewerk eines alten Telefons.Kann man an Hand der Bilder das Alter und den Hersteller bestimmen?
  Vielen Dank im vorraus.
  
  Gruß
  Hermann
  IMG_20191020_130533.jpg IMG_20191020_130514.jpg IMG_20191020_130504.jpg IMG_20191020_130451.jpg IMG_20191020_130427.jpg
  
  Letzter Beitrag
  
  Hallo Lins,
  danke für die schnelle Antwort.Habe nur noch 60 Kartons durchzusehen.Eine weitere Holzschatulle habe ich auch noch gefunden.Werde diese wieder an die bekannte Adresse schicken.
  
  Gruß
  Hermann
- 2 Antworten
- 3852 Zugriffe
- Letzter Beitrag von hermann.h
  Montag 21. Oktober 2019, 13:09
- Altes Telefon mit Wählscheibe
  von sahabe » Sonntag 30. Dezember 2018, 14:35
  
  Erster Beitrag
  
  Hallo,
  
  kann mir hier jemand etwas über dieses Telefon sagen bzgl. Herkunft und Wert?
  
  IMG_E1097.JPG IMG_E1099.JPG
  IMG_1098.JPG
  
  Danke und viele Grüße
  
  Letzter Beitrag
  
  Hi Sahabe,
  willkommen im Forum. :slightly_smiling_face:
  Deinen eckigen Apparat habe ich nicht gefunden, aber hier kannst Du schon mal Bilder schauen und bekommst vielleicht Information über das Alter. Es wird auch als Kerzenständer, -halter oder Tischständer, Ständer oder Stocktelefon bezeichnet
  
  Hier Information zu sogenannten Kerzenhalter(ständer) Telefonen
  
  Die Standfläche verrät uns vielleicht einen Hersteller. Das sieht mir so übermalt aus, vielleicht hatte das auch eine andere Farbe...
- 1 Antworten
- 5112 Zugriffe
- Letzter Beitrag von lins
  Sonntag 30. Dezember 2018, 16:53
- Siemens P1 Portable (Telekom D1-314)
  von Riuz » Sonntag 8. April 2018, 16:26
  
  Erster Beitrag
  
  Guten Tag,
  
  wir haben uns vor einiger Zeit einen großen Garten gekauft. Gestern beim ausmisten der Garage bin ich auf ein Telefon gestoßen und war sehr überrascht. Ich weiß durch mehrere Internetbericht das es sich ums erste mobile Telefon fürs Auto handelt und damals wohl über 3000 DM gekostet hat.
  
  Ich habe es auch angeschlossen und es Funktioniert sogar, leider habe ich dafür aber keine passende Karte :)
  
  Kann mir Jemand mehr zu dem Telefon erzählen oder was das Teil für einen Wert hat?
  
  Letzter Beitrag
  
  Vielen Dank für die schnellen Antworten :) Ich habe meinen Post bearbeitet und das Bild entfernt.
  
  Ich werde das Telefon behalten und ein schönen Platz dafür finden. Ist trotz seiner klobigen Art ein hingucker, sieht man ja nicht all zu oft :)
- 6 Antworten
- 5857 Zugriffe
- Letzter Beitrag von Riuz
  Sonntag 8. April 2018, 19:16
- Nostalgisches Telefon Gold
  von zafirab19 » Samstag 1. August 2015, 13:52
  
  Erster Beitrag
  
  Einen schönen guten Tag wünsche ich,
  
  Ich habe hier dieses Telefon stehen, ist von meiner dieses Jahr verstorbenen Großmutter, wie schon in einem anderen Thema erwähnt.
  
  Ich wollte euch die sich ja auskennen gerne mal fragen ob dieses ein Antikes ist, und wie viel das wohl wert ist, also was ich dafür verlangen kann.
  
  Fotos:
  
  Danke für eure antwort.
  
  mfg
  
  Letzter Beitrag
  
  Moin,
  
  schon ein bisschen ungewöhnlich das :roll:
  
  aber ich hab's mal abgeschrieben und gesucht...
  
  АППАРАТ ТЕЛЕФОННЫЙ -> APPARAT TELEFONNII, also Telefonapparat
  УФА - 301PB0.218.006ТУ -> UFA 301 usw..
  
  und СССР (kyrillische Schrift, latinisiert SSSR; Abkürzung von russisch Союз Советских Социалистических Республик Sojus Sowetskich Sozialistitscheskich Respublik‚ Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken‘) bezeichnet die Sowjetunion (UdSSR) (wikipedia.de)
  
  Ok, also ein russisches Telefon......
- 1 Antworten
- 5355 Zugriffe
- Letzter Beitrag von Pikki Mee
  Samstag 1. August 2015, 15:49
- Altes Wählscheiben Telefon: Bell Telephone Company RTT 56
  von s-peresner » Dienstag 10. März 2015, 19:40
  
  Erster Beitrag
  
  Guten Tag zusammen.
  
  Mein Vater und ich haben auf dem Dachboden ein altes Wählscheiben Telefon gefunden.
  
  Darauf steht Bell Telephone Company RTT 56.
  Es ist am Rand auf einer Seite bei der Beschriftung schon leicht verkratzt und scheint ziemlich alt zu sein.
  
  Da wollte ich mal fragen, ob sich einer damit auskennt?
  Habe im Internet gefunden dass einige davon für ca 200 Euro verkauft werden.
  Kann mich da einer beraten?
  
  Letzter Beitrag
  
  Ah ok,
  
  vielen Dank!
  Etwas schade aber da kann man nichts machen.
  Super Forum hier, wenn die Antworten so schnell kommen =)
- 4 Antworten
- 7997 Zugriffe
- Letzter Beitrag von s-peresner
  Donnerstag 12. März 2015, 10:21
- Altersschätzung
  von nostronomo » Sonntag 26. Oktober 2014, 16:20
  
  Erster Beitrag
  
  Wollte mal fragen ob sich hier jemand auskennt und mir das Alter dieses Telefons schätzen kann.
  Dann wollte i9ch noch fragen für was die zweite Muschel ist, einfach zum mithören?
  Ich nehme an die sepparate Hörmuschel hatte nur ein zwei Adriges Kabel und die Hör und Sprechmuschel ein vier Adriges, hat jemand ein Foto von so einem Telefon damit ich sehen kann wie die Kabel geführt wurden?
  Bin Dankbar um jede Info
  Gruss
  Juan
  IMG_9519.JPG
  
  Letzter Beitrag
  
  Hallo nostronomo,
  
  ich denke so um 1900. ich meine auch die zweite Muschel ist zum mithoeren. Mehr kann ich Dir auch nicht sagen. Ich habe leider keine Unterlagen für so etwas.
  
  Grüsse
  rw
- 1 Antworten
- 4799 Zugriffe
- Letzter Beitrag von rw Verified
  Dienstag 28. Oktober 2014, 05:07
- DFeAp 302 (Venezia)
  von AndreaM0104 » Donnerstag 24. Juli 2014, 12:40
  
  Erster Beitrag
  
  Hallo zusammen,
  
  wir haben auf der Arbeit ein schönes altes Telefon gefungen.
  DFeAP 302 Venezia, mit Baumwollkordel Schnur würde ich jetzt mal sagen. Jetzt würden wir gerne wissen was dieses Telefon wert sein könnte und wo man sowas am besten verkaufen kann.
  
  Könnt ihr helfen? :roll: :lol:
  
  LG Andrea
  
  Letzter Beitrag
  
  Okay danke für die fixe Antwort! :-)
- 4 Antworten
- 6211 Zugriffe
- Letzter Beitrag von AndreaM0104
  Freitag 25. Juli 2014, 07:32
- DDR-Telefonleitungsprüfgerät
  von Slango » Sonntag 10. März 2013, 14:09
  
  Erster Beitrag
  
  Hallo liebe Antiquitätensammler!
  
  Ich habe vermutlich nicht vor in diesem Forum aktiv zu schreiben - dazu fehlt mir das Interesse und vorallem das Kapital (bin noch Student :wink: ), um mich mit Antiquitäten einzudecken. Deshalb habe ich mir die Vorstellung als Neu-User in der entsprechenden Rubrik gespart.
  
  Ich wollte die Möglichkeit nutzen, um für ein privates Angebot zu werben.
  
  Es handelt sich (vermutlich) um ein Telefonleitungsprüfgerät aus der DDR. Da es ein Kellerfund war, sind nicht...
  
  Letzter Beitrag
  
  Jetzt reichts.....Du machst auch auf diesem Umweg keine Werbung für DIESES Teil!!
  
  Alternativ stehen für Angebote, unser eigener Kleinanzeigenmarkt, zur Verfügung.
  
  Schalom,
  Zwiebel
  
  closed
- 1 Antworten
- 5007 Zugriffe
- Letzter Beitrag von Zwiebel
  Sonntag 10. März 2013, 19:42
- Wandtelefon USA von 1907
  von Ardana » Sonntag 13. Januar 2013, 13:17
  
  Erster Beitrag
  
  Guten Tag in die Runde,
  
  ich quäle mich mit dem Auftrag meiner Eltern herum, ein Telefon zu verkaufen. Sie wollen es nicht mehr aufhängen weil der Freund, mit dem sie emotional sehr verbunden waren und mit dem sie das Ding in den USA (wo auch immer) gekauft hatten inzwischen verstorben ist.
  
  Nun habe ich aber von solchen Schätzen unglaublich wenig Ahnung und bin auf Unterstützung angewiesen. Zum einen, benötige ich mal eine Größenordnung was das Ding so wert sein könnte und zum anderen, wo man...
  
  Letzter Beitrag
  
  Hallo Metalman,
  
  danke für den Tipp - ich werde mich gleich mal dran machen.
  
  Und Baer: klar, mache ich. Wenn es weg ist sage ich Bescheid.
  
  Viele Grüße und schönen Sonntag
- 6 Antworten
- 6418 Zugriffe
- Letzter Beitrag von Ardana
  Sonntag 27. Januar 2013, 10:10
- Telefon Sammlerstück | Gold | echtes Unikat | fast 1m Höhe
  von bling » Montag 10. Dezember 2012, 14:16
  
  Erster Beitrag
  
  Diese Telefon stammt aus einer Wohnungsauflösung. Es hat eine Wählscheibe.
  Das Telefon funktioniert an jedem normalen Haus / Festnetzanschluss.
  Es hat eine Höhe von fast 1m und ist recht schwer.
  Fragen gerne per Mail.
  
  Ich würde es gerne loswerden wollen
  IMG_051134343443.jpg
  
  Letzter Beitrag
  
  oh , ja in nem 70er jahre porno. darf man hier nicht zeigen.
  
  gruß hutschi
- 5 Antworten
- 7684 Zugriffe
- Letzter Beitrag von Gast
  Mittwoch 12. Dezember 2012, 03:20
- Alter Anrufbeantworter: Alibiphon
  von Syrus » Dienstag 28. Februar 2012, 21:05
  
  Erster Beitrag
  
  Hallo liebes Forum,
  
  bei einer Online-Auktion befindet sich im Moment ein Alibiphon VA 58/11 im Angebot und da sich mein Vater für Telekommunikation interessiert und es nicht sonderlich kaputt scheint, wollte ich es ihm ersteigern. Allerdings habe ich keine Ahnung, wie viel man für so ein Teil ausgeben sollte oder ob bald vielleicht (bis Juni etwa) einfach das nächste angeboten wird.
  
  Wer kann mir da Anhaltspunkte geben?
  Danke!
  
  Syrus
  
  _______
  
  Letzter Beitrag
  
  Hallo,
  
  danke für den Tip mit dem Bild!
  
  Vielleicht findet sich ja bis zum Wochenende noch jemand, der etwas dazu sagen kann.
  
  Beste Grüße!
  Syrus
- 2 Antworten
- 6592 Zugriffe
- Letzter Beitrag von Syrus
  Mittwoch 29. Februar 2012, 10:56
- Was ist so ein Telefon wert?
  von Katja » Montag 24. November 2008, 17:00
  
  Erster Beitrag
  
  Hallo, ich soll für meine Chefin dieses Telefon verkaufen. Es ist ringsherum mit Marmorplatten eingefasst. Leider ist an der Gabel, wo man den Hörer auflegt, eine Halterung abgebrochen, aber er liegt trotzdem auf.
  Ich würde mich freuen, wenn mir jemand einen Tip geben könnte, was man z.B. auf dem Flohmarkt dafür nehmen kann und aus welcher Zeit es sein könnte. Es ist alt, aber wie alt, weiß man nicht.
  Vielen Dank und schöne Grüße!
  
  Letzter Beitrag
  
  Hallo,
  interessant sollte eigentlich der BODEN des Gerätes sein,
  oft verbirgt sich dort ein Typenschild und auch die Netzanschlußinstallation,
  da könnte man u.U. genaueres sagen :idea:
- 3 Antworten
- 9065 Zugriffe
- Letzter Beitrag von magretuerhard
  Sonntag 30. Mai 2010, 09:15

20 Themen • Seite 1 von 1

Zurück zur Foren-Übersicht

Berechtigungen in diesem Forum

Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Bilder in diesem Forum hochladen.

www.dieschatzkisteimnetz.de

das Antiquitäten- und Sammler Forum

www.dieschatzkisteimnetz.de

das Antiquitäten Forum

Telefone 📞

Berechtigungen in diesem Forum