Wer (er)kennt diesen Stempel?

[cityman2305]

Moin,

wahrscheinlich nichts besonderes, nur ein Türkei-Mitbringsel, was in einer zu-verschenken-Kiste war. Aber doch irgendwie zu schade, stehen gelassen zu werden.

Der Bildersuche beim Gockel nach nennt sich diese Malerei Iznik-Stil und kommt eben aus der Türkei. Kann aber wohl auch Tunesien sein, auch dafür werden Beispiele ausgespuckt.

Von daher sollte mich auch nicht wundern, wenn niemand den Stempel zuordnen kann.

Wobei ich schon sagen muss, dass ich so ziemlich alle Bildbeispiele angeguckt habe. Und keines davon hat überhaupt einen Stempel gehabt. Das macht mich schon stutzig.

Der Teller hat imposante 31 cm Durchmesser und ist aus Keramik.

Iznik-Stil 1.webp (623.37 KiB) 168 mal betrachtet

Iznik-Stil 2.webp (287.57 KiB) 168 mal betrachtet

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Danke im Voraus
Cityman

[nux]

Hallo,

angeregt durch die Fliesen-Ausschnitt-Impressionen, die heute angefragt wurden Handbemalte Keramikfliesen – SOCER Tunisia – Wert und Verwendung? - also auch hier nochmal

mit 'erkennen' ist da so auch echt nichts zu wollen - da fehlt schlicht eine große Detailaufnahme des Stempels, denn vergrößert man die Rückseite nur - das reicht nicht. Sowas sollte der-/die-/dasjenige auch sehen, der fragt. Für auch nur ein oder zwei Buchstaben sicher. Bzw., falls da arabische Zeichen drin wären, halt zu sehen, dass es welche sind. Wenn wer schon diese Bildersuche von guu benutzt, kann das was glauben oder auch nicht - aber die Tipps, die kommen, kann man doch dann anderweitig versuchen auszubauen, zu verifizieren oder ausschließen, oder? nicht an den paar Vorschlägen kleben, sondern selber etwas systematisch und evtl. abstrahierend sich 'erarbeiten'? ist für mich ein - sorry hier nicht persönlich nehmen - typisches Bsp. dafür, zu früh aufzugeben, die Segel zu streichen und herzukommen oder so ...

Hab das eben mal 'gespielt' und nach 'nö, irgendwie nicht Türkei' eben Tunesien in der Bucht kurz angesehen - das sieht eher danach aus [Gäste sehen keine Links]
und dann greift man sich welche raus, schaut da Rückseitenbilder an und eiguggemoldo - gibt es auch (verschiedene) schwarze runde Stempel [Gäste sehen keine Links] - oder [Gäste sehen keine Links] - auch [Gäste sehen keine Links]

sieht man sich mehr Teller auch auf weiteren Plattformen an, so fällt auch oft der Name 'Nabeul' oder steht in Arabisch drauf - "gilt in Tunesien als Zentrum der Töpferei- und Keramikkunst" und ist Touristenort [Gäste sehen keine Links] - Impressionen, taucht alle mal einfach optisch wandelnd mehr als eine Seite ein [Gäste sehen keine Links] - und wie alle Märchen, auch die aus tausendundeinernacht anfangen 'Es war einmal' - vllt. vor gar nicht allzulanger Zeit vor 30 oder doch auch schon vor 60 Jahren fand eine (Pauschal- egal) Reisende diesen Teller so lieblich schön und landestypisch und er glühte im orientalischen sommerwarm, in den Farben von Blumen und Meer, dass er unbedingt gekauft ward und so mit in den winterkalten Norden kam - eine Wand dann schmückend bereicherte und Erinnerungen wach hielt an wunderbare Urlaubstage. Bis diese mehr und mehr verblassten, die Besitzerin auch älter wurde und bis, ja bis ...

...

Gruß
nux

[cityman2305]

Moin,

danke, ich hab's befürchtet. Mal sehen, vielleicht klappt es dieses Mal mit der vergrößerten Aufnahme, beim letzten Mal hat das System das Bild formatmäßig massiv verkleinert.

DSC_0048-modified.webp (179.01 KiB) 103 mal betrachtet

Und ich geb's zu, ich hab nur mit dem Malstil und nicht mit "Tunesien" gesucht. Bin aber genauso schlau wie vorher.

Da es in den "Tunesien" - Beispielen wesentlich filigraner gestaltete Teller gibt, stellt sich gleich die Frage, ob das vielleicht der Entwicklung des Tourismus und seinen Ansprüchen geschuldet ist. Dass also "früher" eher grobschlächtig gemalt wurde und sich das im Laufe der Zeit wesentlich verfeinert hat. Gibt es dazu Erkenntnisse?

VG
Cityman2305

[nux]

vielleicht klappt es dieses Mal mit der vergrößerten Aufnahme,

alles supi - so ist das groß genug

never give up cityman
schlauer wird man dann
wenn das Bild noch dreht
denn da steht
POTERIES DE NABEUL
TUNISIE

Poteries de Nabeul Tunisie.webp (11.52 KiB) 92 mal betrachtet

poteries = Französisch für Töpfereien oder Keramikwerkstätten; auch Tunesien in der Form. Den Ort Nabeul hatten wir ja schon; damit bestätigt. Arabisch ist Amtssprache, aber diese europäische Sprache ist dort historisch bedingt weiterhin präsent [Gäste sehen keine Links]
d.h. wenn man halbwegs brauchbar eben vor'recherchiert' hat, erschließt sich einem damit auch die etwas vermatschte Schrift. Zu dem was wann einfach oder komplexer gemalt - kann ich jedenfalls Dir nichts sagen; da sollte man wen fragen, der sich mit dem Keramiken der Gegend auch richtig auskennt. Vllt. eher eine Frage des Preises (und immer schon gewesen?) wer mehr bezahlen konnte, wie hochgestellte Menschen der Gesellschaft, bekam auch mehr (Muster, Farben, Qualität, Sorgfalt), denn mehr Arbeit, Zeit & Material kostet ja auch mehr. Das kann bis ins Touri-Zeitalter reichen: manche kamen mit schmalem Budget, andere mit größerem; die einen nahmen kleine schlichte Tellerchen, die anderen große, komplexe - und alles dazwischen. Produzenten und Verkäufer passen sich doch auch der Nachfrage an, sehen was geht, die Kunden nehmen - und machen das dann verstärkt... ansonsten: k.A.

[gudrund]

Sieht genauso aus wie der Teller, der früher in Berlin bei meinen Eltern an der Wand hing. Vielleicht hatte mein Bruder den mal mitgebracht oder Flohmarktfund meines Vaters.....
Ach, oder von der Messe: "Partner des Fortschritts".

[AnnetteK]

wer mehr bezahlen konnte, bekam auch mehr.

Das ist jetzt nicht anders.
Weiterhin kosten Materialien je nach Qualität und Arbeitsergebnisse sehen auch ganz anders aus
je nachdem, ob im Akkord gefertigt im Billiglohnsektor oder von ausgebildeten Fachleuten.

[cityman2305]

Danke,

dann befürchte ich mal, das hatte seinen Grund, dass es in so einer Kiste war.

Allein schon der verwaschene Stempel ist ja nicht wirklich ein Zeichen für große Kunst und hoher Qualität.

Aber mal gucken, ich schmeiß den bald mal in die Bucht. Vielleicht findet sich ein Fan.

"Partner des Fortschritts"? Dann kann ich vielleicht noch "Ostalgie" dazu schreiben...

VG
Cityman2305

[gudrund]

"Ostalgie"

Oh, NEIN! Das war Westberlin unterm Funkturm, gibt es wohl immer noch, heißt jetzt "Bazar Berlin", wie mir hier jemand mitgeteilt hatte...