Bischhofskreuz Anfang 19.Jahrhundert

[Bergkristall]

Hi,

über das Geschriebene rätsele ich schon seit gestern rum. Ich bekomme da auch keinen Sinn rein.

900 ist eine nicht sehr häufige Silberlegierung, die dann in dem Fall hier vergoldet wäre, kann aber auch für Gold stehen. Ich gehe eher von Silber aus, aber nur ein Test bringt genaueres, der würde aber ein Stückchen der Vergoldung entfernen, wenns vergoldet ist.

Viele liturgisch eingesetzte Gegenstände sind aus vergoldetem Silber - wie z.B. Monstranzen, Kännchen, Hostiengefäße etc. Daher würde mich Silber nicht wundern. Aber mal was anderes, für ein Bischofskreuz steht hier doch nur die Verwendung der Farbe Lila. Papier ist bekanntlich geduldig ...

Wie groß ist das Kreuz eigentlich?

[Skywalker]

Hallo Bergkristall

laut meiner Bemessung ist das Kreuz ca 10 cm lang das Gewicht habe ich allerdings noch nicht gewogen

[Bergkristall]

Na, das spricht schon mal für eine sakrale Nutzung. Ich finde nur leider nirgendwo eine Anweisung, dass ein Bischofskreuz mit Amethyst besetzt sein muss und in anderen Bereichen nicht eingesetzt werden darf. Bischofsring o.K. der zählt in die kirchliche Heraldik, aber Kreuz - eher nein.

Lila ist kirchlich auch die Farbe der Fastenzeit und damit auch die des Advents, da hier früher auch gefastet wurde. Nonnen nutzen diese Farbe auch gerne. Daher frage ich mich, was die Zuordnung Bischofskreuz rechtfertigt. Heute gibt es ja auch jede Menge amethystbesetzter Kreuze - warum soll nicht eine Äbtissin das als Fastenkreuz getragen haben.

[Frank]

Oder ein Hochmeister im Deutschen Orden?

Oder wer sonst noch einen Pektorale tragen durfte oder wollte.

Ohne Provenienz wird das unmöglich sowas zuzuordnen fürchte ich.

Ich verschieb es trotzdem mal ins Schmuckforum, vielleicht hilfts ja.

Machst Du von dem "Gekritzel" nochmal ein grosses Bild?

[Heinrich Butschal]

Täusche ich mich oder ist unter der 900 noch ein cA oder LA eingestempelt?

Wieso finde ich keine stilistischen Merkmale von 1900 auf dem Kreuz wenn es der Zeit zugeordnet wurde?

Nehmen wir an es sei aus 900er Silber vergoldet. Einfach gemacht aus einer Silberplatte mit aufgelöteten Fassungen in die, ohne die Rückseiten der Steine zu öffnen, Amethyste ohne jede Verzierung eingebördelt wurden.

So eine Arbeit kann genau so gut aus der Mitte oder zweiten Hälfte des 20.sten Jahrhunderts stammen.

[Bergkristall]

Je länger ich über das Kreuz nachdenke, um so mehr Bedenken tauchen bei mit auf. ´

Wenn es ein PeKtoral ist, dann passt es vom Aussehen her am besten in die Zeit nach dem 2. vatikanischen Konzil, 2. Sitzungsperiode 1963, nach dem die Kirchen auch abgeschmückt wurden.

Mit der Zeitstellung sind wir damit aber in einer Zeit, in der Schmuck generell groß und auffällig wurde. Man bedenke z.B., dass das Musical Hair 1968 aufgeführt wurde.

Vielleicht ist es ja ein profanes Kreuz, zu dem eine Herstellerpunze hervorragend passen würde. Es kann ja dadurch auch eine Massenproduktion nicht ausgeschlossen werden.

[Frank]

Ups, grad erst gesehen, ich hab das Bild mit der "Bestätigung" und vor allem dem Namen des Verkäufers erstmal gelöscht.

Ich denke der Name tut hier nichts zur Sache, reicht ja wenn Du Dich bei einem eventuellen Umtausch darauf berufen kannst, aber bis jetzt konnte ja noch nichts zweifelsfrei herausgefunden werden.

Mach mal grössere Bilder der Punzen und des Gekritzels, vielleicht hilft das weiter wenn man mal was erkennen kann.