Silberschale

[pb57]

Guten Abend, liebe Foristen!

Hoffentlich bin ich im richtigen Unterforum, wenn ich hier eine Silberschale aus Familienbesitz vorstelle in der Hoffnung, ein paar Fragezeichen, die für mich schon lange mit ihr verbunden sind, erledigen zu können.

Es handelt sich um eine leicht ovale Schale mit breitem, schräg emporstrebenden, geflochtenen Rand, der abwechselnd je vier Portraits und Attribut(?)konstellationen trägt.

Die Maße (in mm) sind:
Rand (L x B): 227 x 204
Boden hochgezogen (L x B x H): 144 x 122 x 9
Boden (Standfläche) (L x B): 120 x 100
Höhe der Schale: 45
Portraits (H x B): 38 x 24

Gewicht ist 220 g

An Punzen finden sich drei, einigermaßen abgeschliffen; die mittlere lese ich als 800, die beiden äußeren sind mir unbekannt (was überhaupt nix heißen will, da blutiger Anfänger).
Da erhoffe ich mir von den Experten hier wenigstens den ein oder anderen "educated guess", gerne natürlich auch zielgenaue Aussagen.

Meine anderen Fragen sind:
Kann man das Alter / die Entstehungszeit und/oder die Herkunft wenigstens ungefähr eingrenzen? (Hierzu die Information, daß es unter meinen Vorfahren einen Zweig gab, der im 18. Jhdt. Hofvergolder beim Landgrafen in Cassel (Kassel) war - läßt die Schale irgendwelche Bezüge dazu erkennen?)
Kann man die dargestellten Personen irgendwie namhaft machen? (Ich nenne meine Vermutungen später gerne, möchte aber jetzt noch nicht vorgreifen und damit vielleicht die Gedanken beeinflussen.)

Nach der langen Vorrede hier ein paar Bilder (hoffentlich gut genug, sonst bitte Hinweise geben, welche Details besser herauskommen sollten). Weitere Bilder muß ich wohl auf folgende Beiträge aufteilen (oder wie bekomme ich mehr als vier Bilder hinzugefügt?)

Würde mich jedenfalls sehr über Auskünfte oder Hinweise freuen!

Dank und Gruß
Peter

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Hier die Bilder der Portraits:

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und hier die Attribut-Konstellationen zwischen den Portraits:

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und schließlich die Punzen:

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[nux]

Kann man das Alter / die Entstehungszeit und/oder die Herkunft wenigstens ungefähr eingrenzen?

Hallo,

mir scheint das sog. Hanauer Silber zu sein; der Stil spricht Bände... es sind in dem Fall nichtmal (nur) Pseudopunzen - rechts das was aussieht wie ein Fragezeichen wohl die Sichel-Marke der Fa. Schleissner. Links sind Halbmond und Krone über etwas anderes geschlagen, was aber einer von denen verwendete Pseudostempel aber sein könnte, wie eine Art Blume oder Rose vgl. bei J.D. Schleissner da die erste auf Abb. 4 [Gäste sehen keine Links]

Merke: metrische Feingehaltsangaben in DE nicht vor kurz nach der Mitte des 19. Jh.; Halbmond und Krone als Symbol für Silber erst ab 1888 in Kraft --> kein 18. Jh.

Dass das auch keine später erfolgte Nachstempelung ist, hat wiederum etwas mit der Machart/Ausführung zu tun - auch die verweist auf eben später mit schon tw. maschinell bearbeitet (gestanzt, geprägt)
Hanauer Silber ist ein Begriff für die Erzeugnisse einer ganzen Reihe von Silberwarenfabriken und -manufakturen, die im Historismus beginnend Nachahmungen 'alten Silbers' herzustellen. Um das echt alt aussehen zu lassen, verwendete man auch wie historisch aussehende Punzen aller Arten und Sorten auch anderer Länder. Das Thema Falsifikate spielt da durchaus auch rein.

Gruß
nux

[pb57]

Danke, nux, für die schnelle Antwort!

Die rechte Punze (Sichel) stimmt tatsächlich gut mit den Beispielen aus Deinem Link überein, das ist doch ein großer Fortschritt!

Leider bin ich ziemlich unbeleckt in der Materie, daher muß ich nachfragen:
Pseudopunzen, soll das heißen, frei Schnauze und jedes Mal anders? oder nicht offiziell (von welcher Instanz?) festgelegt?

Und was Du mit 'der Stil spricht Bände' sagen willst, erschließt sich mir auch nicht - meinst Du: überladen, eklektizistisch, disparat? oder: stimmig hinsichtlich der Vorbilder und ihrer (Nach)Gestaltung?

[pb57]

Oh, da hatte ich die Ergänzungen noch nicht gelesen, danke, das hilft weiter fürs Verständnis.