Silberschale Alter Punzen Herkunft ?

[max_seiler]

Hi zusammen
Ich habe eine Silberschale und ich kann sie nicht richtig zuordnen.

18cm x 16cm 102g
Meiner Meinung nach sehr alt, sehr dünn aussen und beschädigt / repariert.
Keine Gehaltspunze nur Schriftzeichen siehe Foto.
In der Mitte ist wohl ein Seraph Engel dargestellt.

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[Silberpunze]

Ohne Marken wirst Du hier wenig Glück haben. Aber die Darstellungen sprechen doch eher für Mittel- oder Südamerika, als für Europa.
Mit einiger Sicherheit nicht deutsch.

[nux]

Hallo :slightly_smiling_face:

bitte generell dazu sagen, woher Du jeweils was hast - dieses 'ich habe' ist nicht informativ. Auch wenn Du 'nur' div. Sachen kaufen solltest/gekauft hast, kann es auch dabei ggf. Hinweise geben/gegeben haben.

Hier könnte man an eine Orientierung in Richtung zwischen Balkan, griechisch, türkisch und / oder vllt. besser armenisch annehmen, Schrift eher ersteres, Darstellung m.M. letzteres. Seraphim sind nunmal das Thema in der Ecke, im vorderen Orient, aber auch RU - Regionen wo christlich-orthodox, Judentum und Islam praktisch gleichermaßen vorkommen.

Das und vor allem eine zeitliche Einordnung sollte aber ein Fachmensch vornehmen, der sich spezieller mit der (Um-)Gegend/Historie/Typen auskennt. Also auch welches Jahrhundert denkbar wäre Ottomanisch ist leicht gesagt, ist aber m.M. ein zu unspezifischer Begriff - einfach schnell nur mal Bsp. zu solchen Darstellungen

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das erste da ist zwar Bronze, aber Text beachten "The six-winged seraphim in the center can be found on many types of Armenian religious vessels" [Gäste sehen keine Links]

Gruß
nux

[max_seiler]

Hi Silberpunze / Nux vielen Dank für euren Input.

Die Schale ist aus einem Second Hand Shop daher leider keine weiteren Infos.
Ich war zuerst auch auf dem Südamerika Pfad aber nach längerer Suche bin ich dann bei dem Seraph Engel gelandet.
Ich vermute auch Osteuropa / Vorderasien.

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Kennt Ihr zufällig ein Auktionshaus oder Fachmensch der sich mit diesem spezifischen Thema auskennt ?

[nux]

auskennt ?

kennen wird wer sowas wohl nur in Ausnahmefällen :smirk: - und ob es die nun gerade hier schon gab?
willst Du behalten und nur wissen ? oder tatsächlich abgeben? Weil in letzterem Fall sollte man es vllt. schlicht von oben nach unten angehen, also von den großen, namhaften Häusern mit Experten für alles und jedes bis runter zu regionalen/lokalen - einfach mit denen anfangen, ausloten [Gäste sehen keine Links] - unter Silber die möglichen Kontakte [Gäste sehen keine Links]

auch in Betracht ziehen könnte man z.B. [Gäste sehen keine Links]
bei deutschen Häusern, hm - für das Gebiet weiß ich zu wenig, um da wen rauszupicken. In AT würde man wohl das doro zuerst fragen, in CH vllt. Koller - aber bei allen gälte wohl, dass wenn die keine speziellen Experten haben, aber welche kennen sollten, die sie involvieren könnten.

jedoch eigentlich sollte man vllt. - aber das könnte ev. auch etwas umständlich werden - in einem Museum in der Nähe von Eriwan einen Kontakt versuchen. Um überhaupt eine Einordnung der - bisher ja nur vagen Vermutung meinerseits - zu bekommen. Vllt. ist das doch nicht direkt von da, sondern von möglicherweise aus dem Umfeld von migrierten armenischen Silberschmieden?
Schau dort in die Bilderstrecke rein, um was es geht [Gäste sehen keine Links]
da sind mehr Bilder, zwischen den ganzen Leuten aber auch Objekte [Gäste sehen keine Links] - da ist auch noch eine weitere eMail-Adresse des Museums [Gäste sehen keine Links]

[max_seiler]

Hier noch ein Feedback von Auktionshäuser und Spezialisten :

Die Schale soll aus Armenien stammen mit griechischen Schriftzeichen.
Beim Alter wird 19. Jahrhundert genannt.
Leider hat kein Auktionshaus interesse daran... :-.

Somit stell ich meine Nachforschungen dazu ein. :slightly_smiling_face: