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Enträtsele die Geheimnisse deiner Silberschätze! In diesem Forum dreht sich alles um die Identifikation von Silberstempeln, Silberpunzen, Meistermarken, Beschauzeichen und anderen Kennzeichnungen auf altem und neuerem Silber. Egal ob du Sammler, Silberschmied oder einfach nur neugierig bist – tausche dich mit anderen Kennern aus, entschlüssele die Botschaften der Punzen und erfahre mehr über die Geschichte deiner Silberobjekte!
Forumsregeln
Um eine möglichst präzise Bestimmung deiner Silberstempel und Punzen zu gewährleisten, beachte bitte folgende Regeln:
Bilder des Gegenstands: Stelle Bilder des gesamten Silbergegenstands zur Verfügung.
Makroaufnahmen der Punzen: Fotografiere alle Punzierungen als Makroaufnahme einzeln, damit die Details gut erkennbar sind.
Informationen : Gib zu Anfragen alle vorhandenen Informationen an, z.B. Gewicht, Abmessungen und Fundort bzw. Herkunft
Wertbestimmung:
Beachte bitte, dass eine exakte Wertbestimmung im Forum schwierig ist, da der Silberpreis und der Geschmack der Käufer variieren. Wir helfen dir aber gerne, Informationen zu Hersteller, Herkunftsland und Alter zu finden, um den ungefähren Zeitwert besser einschätzen zu können.
Anfragen ohne Bilder des gesamten Gegenstands können leider nicht beantwortet werden.
So sorgen wir gemeinsam für ein effizientes und informatives Forum!
Den auf dem Fotos zu sehenden Silberbecher habe ich vor kurzem geschenkt bekommen. Da ihr erfahren seid, in Bezug auf russische Punzen wollte ich nachfragen, ob ihr die Zuschreibung bestätigen könnt. Der Becher soll aus Moskau sein. Über eure Hilfe würde ich mich freuen.
Wenn die Vergangenheit dunkle Geheimnisse verbirgt... ein Thriller aus dem Ruhrpott
Haldenfeuer: Alte Schuld. Düsterer Sog. Ein Psychothriller. Kein Entkommen.
Für Leser, die komplexe Gesellschafts-Thriller lieben, in denen die Spuren eines Verbrechens Jahrzehnte zurückreichen. HALDENFEUER ist eine Geschichte über alte Schuld, die über Generationen gärt, erzählt mit kühler Präzision und einem unbarmherzigen Sog.
Begleiten Sie Frank Köhler, Meike Elif Demir und Ben Brenner auf
dieser Jagd, die in Dortmund beginnt. Aber seien Sie gewarnt: Wenn man zu tief in
die Abgründe blickt, blicken die Abgründe auch zurück.
Euer Ralph (rup)
was ist denn zur Geschichte des Bechers bekannt? kann der aus der Zeit stammen? also gibt es eine lückenlose Provenienz? man kann zwar (versuchen), die Punzen zu interpretieren - aber selbst bei 'zufriedenstellenden' Übereinstimmungen kann und wird man hier nichts zuschreiben oder für authentisch erklären (können). Dafür gibt es Fachmenschen im richtigen Leben, die auch anfassen können sollten. Silber mit russischen Punzierungen ist fast immer heikel, da es vermutlich viel mehr Fälschungen - auch Verfälschungen - gibt als alte Originale. Und alles, was auch noch 'nicht ganz drauf' ist, angematscht daherkommt, verdellerter oder wie 'ausgebessert' aussehender Boden, ist nochmal obskurer als so schon. Dann die Fotos: bitte welche draußen vor der Tür machen, nicht zu sonnig, aber mit dem Licht, nicht in der Hand halten. Es reicht nochmal der ganze Boden und die Punzen im Detail. Die Bilder sind zwar für normale Verhältnisse genügend, also zum was lesen - aber Feinheiten erkennen kann man so noch nicht. Bei mehr natürlichem Licht können auch die meisten Kameras deutlich mehr. Problem bei Vergleichen ist dann auch immer: hat man eine sichere, bestätigte Basis um Äpfel von Birnen unterscheiden zu können? weil irgendwelche Bilder aus dem Netz bringen es dabei halt nicht, die können auch von Birnen sein...
Verfälschungen sind bspw. jüngere Erzeugnisse, deren Punzen entfernt (heiß gemacht) und stattdessen 'antike' eingeschlagen wurden. Manchmal passen dann z.B. schon ganz offensichtlich das Beschauzeichen und die Meistermarke zeitlich nicht zusammen.
Hier jetzt rechts der Hl. Georg auf dem Pferd den Drachen spießend, als Stadtmarke für Moskau, ja, mittig der Feingehalt 84 zolotniki (entsprechend 875/1000 Silber Feingehalt) und links die Initialen des Beschauers (oben) im Jahr (unten) 1859. Da fängt es an: der Beschauer ist nicht eindeutig lesbar: da ist was kaputt (gemacht?)
Um die Zeit gab es in Moskau zwei wesentliche Beschaumeister, zwei weitere Namen sind aber auch noch bekannt. Die Meistermarke würde ich ansehen als П·Г - und mit diesen Initialen (P·G) gab es in Moskau auch einen Meister - aber wesentlich früher; aktiv 1802-1824. Und noch einen, da war im MZ der Punkt aber tiefer und der arbeitete erst ab 1888. Es sind zwar sicher auch nicht alle Gold- und Silberschmiede bekannt/erforscht, aber auch das ist ein Grund noch viel genauer hinzusehen.
Habe eine Schale mit russischer punze! Wer weiß was darüber silber oder nicht und der Wert wäre interessant Gewicht 158g
Liebe Grüße Christian
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Hallo & willkommen :slightly_smiling_face:
da Du neu hier bist: bitte nochmal den rosaroten Kasten oben lesen. Objekte immer ganz zeigen (innen und außen), Maße dazu angeben - das wäre nachzuholen.
Konkrete Angaben zum Wert werden in diesem Forum aus mehreren Gründen i.A. nicht gemacht; nach Bestimmung sollte es möglich sein, Erlöse von Vergleichsstücken oder zumindest Angebote solcher online aufzutun. Das Was kann überall auf der Welt auch unterschiedlich gehandelt werden, das kommt hinzu....
vielen Dank für die Aufnahme ins Forum.
Ich versuche für meinen Schwiegervater herauszufinden, was für ein Löffel das ist.
Google (Lens) ist schwierig und liefert unterschiedliche Ergebnisse. Jedoch keine die sich mit den Angaben auf dem Löffel deckt.
Hat hier jemand fundiertes Wissen und kann etwas dazu sagen?
Möglicherweise handelt es sich um einen sogenannten russischen Spaten (?).
Aber ob das nun Silber ist, und ein antiker bzw. wertvoller Gegenstand, das versuche ich nun...
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Hallo zusammen :slightly_smiling_face:
aber der war wohl eher in Moskau?
genau daher kann man den o.a. von da oder sonstwo bei der Betrachtung weglassen ( und nicht auch noch schreiben, das kann zu Missverständnissen führen ) - MZ immer bei der Stadt nachsehen, wo der Beschauer aktiv war, dann erst den - und die Beschau eben auch war und gepunzt wurde, alle drei Zeiten untereinander abgleichen. Es gibt eher wenige Ausnahmen, wo Meister/Unternehmen in mehr als einer Stadt aktiv waren; dann...
Hallo, habe auf dem Flohmarkt den schönen Anhänger erworben. Klar ist mir, der Grüne ist ein Demantoid, dann ein kleiner Diamant und der Blaue ???? Vielleicht kann mir jemand sagen, was für ein Edelstein der Cabochon ist. Durchmesser ca. 1,8 cm, Höhe 1,2 cm anhänger aqua4.png anhänger aqua 3.png anhänger aqua 2.png anhänger aqua1.png
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in St. Petersburg auf dem Flohmarkt geholt, also kann sehr wahrscheinlich sein, dass es das imperiale Russland ist,
öhm :thinking: - dann spricht m.M. hinsichtlich der Wahrscheinlichkeit max. genausoviel dafür wie dagegen. Max., weil die Probabilitäten auf russischen Flohs zeigen i.d.R. in eine andere Richtung. Es soll schon Glück gegeben haben, aber das ist unter den Umständen eher dünn gesät. Versuch also bitte die Punzen groß & deutlich zu zeigen, dann kann man die versuchen zu...
Hallo,
Ich habe vor kurzem diesen kleinen Silberbecher zusammen mit einem Konvolut von anderen Gegenständen von einem Verkäufer in Bayern erhalten. Der Becher hat keine Prägungen, aber einige Symbole wurden auf den Boden geschrieben/gezeichnet.
Die Silberform selbst scheint gehämmert zu werden und dann wird das Design von einer Form innerhalb geprägt.
Gibt es Schätzungen zu Herkunft und Alter? IMG_20231111_140216-01-02~2.jpeg IMG_20231111_140216-01-02.jpeg IMG_20231111_140159-01.jpeg
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Hallo & willkommen :slightly_smiling_face:
bitte nochmal versuchen größere Bilder einzustellen (immer 5 gehen in einen Post, bis ca. 500kb/St. momentan) - ganze, nicht abgeschnitten und welche richtig im Profil, damit man die Motive rundherum erkennen kann. Dazu (immer) Maße angeben. Die Beschriftung möglicherweise Buchstaben aus einem nicht-lateinischen Alphabet.
Ein Flohmarktfund, der mir Rätsel aufgibt. Der Becher weist figürliche Darstellungen auf, die schwer zu deuten sind. Aufgrund der Punzierung mit Halbmond Krone 835 ist von einer Herstellung in D ab den 20er/30er-Jahren auszugehen. Wer ist der Silberschmied?
MfG silberfreund
R0019002.JPG R0019001.JPG
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Die Evo war eigentlich eine Scheideanstalt und hat Silberbarren hergestellt...
habe schon länger diesen kleinen Becher mit einem Monogramm und 3 Punzen auf dem Boden. Den schreitenden Löwen kann ich identifizieren, dann nur der Buchstabe S (steht das für Silber?) und die 3. Punze kann man leider nicht richtig erkennen. Habe versucht, es möglichst nah zu fotographieren, mehr ging nicht. Meine Frage ist, für welchen Zweck der ganz kleine Becher (höhe 3,5 cm, Durchmesser 2,5 cm) gedacht war. Interessieren würde mich auch der Hersteller.
Vielen Dank für...
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Hallo Porzellanmaus,
doch, doch jetzt sind die Bilder da, aber das was zu sehen ist, scheint mir weniger eindeutig als Du meinst.
Den schreitenden Löwen kann ich identifizieren
Als schreitenden Löwen, kann ich das Tier auch identifizieren, aber nicht als einen solchen, welcher als britische Garantiemarke erscheint. Dafür ist er zu mollig und das Schwanzende sollte noch zurückschwingen.
Auch kenne ich im britischen Raum keine Punze mit Jahresbuchstaben die rund wäre.
Wenn die Vergangenheit dunkle Geheimnisse verbirgt... ein Thriller aus dem Ruhrpott
Haldenfeuer: Alte Schuld. Düsterer Sog. Ein Psychothriller. Kein Entkommen.
Für Leser, die komplexe Gesellschafts-Thriller lieben, in denen die Spuren eines Verbrechens Jahrzehnte zurückreichen. HALDENFEUER ist eine Geschichte über alte Schuld, die über Generationen gärt, erzählt mit kühler Präzision und einem unbarmherzigen Sog.
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