Kaiser Idell Lampen - Einschätzung Herstellungszeit

[cornetto]

Moin liebes Forum,

ich habe hier gerade zwei Kaiser Idell (Mod. 6556) in der Mache, welche offensichtlich aus kpl. verschiedenen Jahrzehnten stammen. Die erste (ältere) in creme ist schon fertiggestellt für den Schreibtisch meiner Angetrauten - sanft restauriert im Originallack mit Erhaltung der vorhandenen Macken, aufpoliert und konserviert, Schrauben und Metallteile von Rost befreit und konserviert, neuen Filz an der Fußplatte aufgebracht sowie die kpl. Verkabelung erneuert.

Anmerkung zur Verkabelung vorab: Alle Arbeiten im 230V-Bereich sind ausschließlich und nur durch ausgebildete Elektrofachkräfte durchzuführen! Ich habe hier die entsprechende Ausbildung/die Scheine und das dafür nötige Equipment inkl. Seku-Tester, um diese Arbeiten fachlich einwandfrei und rechtssicher durchzuführen zu dürfen. Hinweise zu elektrotechnischen Arbeiten gebe ich hier nicht, bis auf eine Bitte am Ende des Beitrags.

Zunächst die bereits fertiggestellte cremefarbene Idell

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hier ist der Fuß, mit einer ca. 5 mm dicken gegossenen Bodenplatte

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bei der schwarzen Idell ist ist die Bodenplatte moderner ausgeführt (ca. 3 mm Stahlblech, gedrückt), mit Zugentlastung für die Zuleitung und Verschraubung für die Erdung

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Ich habe die Idell 6556 schon in Katalogen von 1920 gefunden wie z.B. in diesem Angebot [Gäste sehen keine Links], dazu würde ggf. auch die Gussplatte der cremefarbenen passen, aber weiß ggf. jemand, ab wann Kaiser hier die Variante mit Zugentlastung/Erdung eingeführt hat?
1950er/60er oder schon früher?

Hier zum Ende noch das oben "Angedrohte": Diese beiden Idells sind die werweißwievielten Lampen in zig Jahren, die ich "aufarbeite" oder für den eigenen Bedarf anschließe. Viele davon als Endverbraucher (ggf. Laie) auch bei Händlern erworben, wie eine dieser Idells.
Das demontieren der Verkabelungen beider dieser Idells war einfach, man hätte die Verschraubungen der Litzen auch ohne Werkzeug mit einem spitzen Fingernagel aufdrehen können... Ich sehe das bei so vielen Lampen über Jahre immer wieder, "die sind neu verkabelt..." , und es ist so lebens- und brandgefährlich!
Ich weiß nicht wer und warum so viele das Verlöten von Litzen/Kabeln, welche in Verschraubungen (Lüsterklemmen, Schalter, Lampenfassungen, etc.) geklemmt werden, für eine gute Idee hält/halten - ist es definitiv nicht. Bitte, bitte, bitte, nicht machen das...
Lötzinn fließt auch kalt unter Druck und die Klemmung wird damit über die Zeit von allein locker und es fängt irgendwann an zu "britzeln",wie man so schön sagt...
Habe das hier in einem anderen Beitrag schon einmal angemerkt, der wurde aber wg. Forenregeln (Elektrik) gelöscht - das ist hier aber kein Tipp, wie man igw. machen soll, sondern nur ein sicherheitsrelevanter Hinweis, wie etwas auf keinen Fall gemacht werden sollte.

Bitte überlasst alle Arbeiten im 230V-Netzbereich immer den Fachleuten!

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Gruß Bernd

[Gelegenheitssammler]

von 1920

Hallo Bernd,

also das steht zwar da, ist aber wie häufiger mal IBäh-Blödsinn.
Wie bei Wikipedia zu lesen wurden die markanten Leuchten für Gebr. Kaiser & Co. erst um 1933/1934 entworfen. Wann die Schutzkontakte dazukamen, kann ich Dir leider auch nicht sagen. Ich hatte mal bei der Seite Designretter nachgefragt, aber leider auch dort keine Auskunft erhalten.

Beste Grüße

[Schmidtchen]

Es gab ja 1964 die VDE Norm.
Davor waren die Verschraubungen für die Erde nicht notwendig.
Im Ausland gab es meist zur gleichen Zeit bzw etwas später ähnliche Vorgaben, weil die ja durchaus auch immer Sinn ergaben.

Übrigens statt verlöten, Kabelschuhe sind immer gut, auch auf bereits verlötete Enden.

[marker]

Guten Tag, die Form des sog. Domes (wo die Fassung drinsitzt) hat hier exakt die Grösse eines "Schokokusses" - in dieser Form tauchen Lampen erst in den Kaiser-Katalogen ab 1947/48 auf. Auch der grosse Schirm der "Super" (in dieser Farbe) stammt aus der Nachkriegszeit. So

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sieht ein authentcher alter Dom aus, hier bei der Lackqualität wohl eine (Scheren)-Lampe aus Ende der 1930er. Und so

Dell Kaiser Scherenlampe c.webp (30.18 KiB) 33 mal betrachtet

sah der originale Werbeanhänger aus, wie er auf die ursprüngliche Form verweist. Die alten Ausführungen, die ich gesehen habe, waren alle nur zweiadrig elektrifiziert. Alle seine Lampen-Entwürfe stammen aus der Frankfurter Zeit und wurden von ihm im Musterregister 1928-1935 hinterlegt, am Bauhaus Weimar (ab 01.04-1922) hat er sich mit anderen Arbeiten beschäftigt. Gruss marker

[cornetto]

Danke euch für die wertvollen Hinweise und Fotos, damit kann ich das ungefähre Alter meiner Lampen schon einmal besser verorten.

Aus fachlicher Sicht muss ich hier jedoch noch eine Anmerkung kommentieren:

Kabelschuhe sind immer gut, auch auf bereits verlötete Enden.

Am ersten Halbsatz ist nichts auszusetzen, für den zweiten Halbsatz gilt allerdings das Gleiche, wie bei Schraub- und Klemmverbindungen - laut VDE 0100-520 aus gutem Grund nicht erlaubt - das Lötzinn ist auch kalt nicht druckstabil und fließt, zwar sehr langsam, aber stetig unter Druck weg - die Folgen habe ich bereits oben beschrieben.

Ich weiß, daß sehr viele Laien, darunter auch viele Händler, diese "Basteleien" machen - Tipps, wie man es richtig macht, gibt es hier im Forum nicht, die gibt es bei der Elektrofachkraft seines Vertrauens. Es war mir in diesem Zusammenhang nur ein Anliegen, diesen, aus meiner Erfahrung, gerade bei Antik- und Vintageleuchten, offensichtlich sehr sehr oft gemachten Fehler zu benennen. Und wenn's in den nächsten Jahren dadurch nur ein Wohnungsbrand irgendwo weniger ist, hätte es sich schon gelohnt...

Daher auch hier nochmals der Hinweis:

Bitte überlasst alle Arbeiten im 230V-Netzbereich immer den Fachleuten!