2 Bilder aus Nachlass (1* Ruysch + 1*??)

[Permasenz]

Hallo zusammen, entrümpeln aktuell eine Wohnung der Grosseltern. Im Keller lagerten sie 2 Bilder. Wir sind überfragt ob es sich um was wertvolles handelt oder ob es eher Ware mit geringem Wert ist.

Auf der Rückseite des kleinen Bildes ist der Name Ruysch mit der Kennung 5563 zu lesen, darunter kann ich leider nicht entziffern.

Bei zweiten Bild keine Informationen auf der Rückseite, Unterschrift können wir nicht entziffern.

Was sagt ihr? Es fühlen sich beide Bilder an wie gemalt, und nicht um Kunstdrucke.

Über eure Einschätzung wäre ich sehr dankbar

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[Nvntivs]

Hallo Permasenz,

So wie sie jetzt dargestellt sind, tendiere ich zu sagen, dass das gar keine gemalten Bilder sind, sondern Drucke in Bilderrahmen. Bei dem ersten Bild, dem ohne Signatur allerdings - da bin ich recht sicher. Die dicke Firnisschicht, einfach nur zur Texturgebung von oben bis unten in Querstrichen aufgetragen. Das ist auch irgendwie typisch für die "Oma/Opa-Bilder" war bis in die 80er Jahre quasi Massenware. Sofern man nicht rein zufällig ästhetisch sehr resistent ist und einfach nur das Motiv mag ist es Sperrmüllqualität. Den Rahmen könnte man behalten wenn man will und er irgendwann zum Wohnungsstil passt.

Das zweite Bild könnte auch gemalt sein. Es mit Sicherheit zu sagen; dafür ist die Auflösung des Fotos einfach zu klein.
Man müsste die Pinselstriche sehen um es mit Gewissheit sagen zu können.

[Permasenz]

Ich versuche Mal ein besseres Bild hochzuladen ich meine Vorallem oben Pinselstriche zu sehen? Wie gesagt habe keine Ahnung und leider auch keine anderen Bilder da das Original ca. 200km von uns weg ist

IMG_20211212_185610.jpg (411.44 KiB) 548 mal betrachtet

[thalasseus]

Hallo,
das Original/Vorbild für Nr. 1 ist von der tollen Rachel Ruysch, 1664-1750, eine der wenigen auch zu Lebzeiten sehr erfolgreichen Künstlerinnen...; "Blumen, Früchte, Insekten und Reptilien an einem Waldrand, 1716, hängt im Palazzo Pitti.
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Und obwohl die Abbildung bei wiki commons auch nicht soo gut ist und euer Druck hier im Netz ein Abbild vom Abbild usw ist, lässt sich erkennen, wieviel der gegenüber dem Original verloren hat :grimacing:
LG thal

[thalasseus]

Als Nachtrag noch am Rande: Finde es interessant, dass im o.. RKD-link 9 (bekannte) Kopien genannt sind, (nur 2 mit Bild
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Eher unwahrscheinlich aber, dass eine davon Pate stand, eher vielleicht so etwas
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... aber ob das wirklich gemalt ist oder nur ein auf echt getrimmter, mit transparenten Pinselstrichen versehener Druck wie von @Nuntius angedeutet..?
Will sagen, finde es eigtl. nicht ästhetisch bedenklich, sofern es das gibt, eine Wiederholung/Kopie eines bekannten Bildes zu wollen, das ist schon ok, aber einen hohen Verkaufswert dürft ihr natürlich nicht erwarten.

[Nvntivs]

aber ob das wirklich gemalt ist oder nur ein auf echt getrimmter, mit transparenten Pinselstrichen versehener Druck wie von @Nuntius angedeutet..?

Je länger ich das Bild ansehe, desto sicherer bin ich - es ist ein Druck. Wenn man sich das Foto von oben nach unten gehend anschaut, dann sieht man, dass die Textur lediglich durch diese Firnis bzw. irgendeine Klarlackschicht entsteht. Und dabei hat man nicht mal versucht irgendwelche Pinselstriche nachzuempfinden sondern einfach nur links-rechts, links-rechts.

Nun muss natürlich nicht bei jedem Ölbild es von Pinselstrichen wimmeln. Diese kamen eigentlich erst seit den Zeiten der Expressionisten so stark zur Geltung. Bei den Alten Meistern sieht man im Gegenteil so gut wie keine einzelnen Striche.
Sowas kann man z.B. mit Zugabe von bestimmten Sikkativen gut erreichen und ist gerade bei größeren Bildern eine echte fachliche Herausforderung

Bei einem gemalten Bild dieser künstlerischen Qualität wäre daher ein grober Firnisauftrag reiner Selbstmord.

Und darauf bezog sich auch mein Kommentar in Sachen Ästhetik. Es ist ein bisschen wie mit einer gefälschten Louis Vuitton Tasche rumzulaufen - kann man machen. Hat aber einen Beigeschmack O:-) :yum: