Unbekannter Gegenstand aus Silber

[macphreaky]

MoinMoin ersma! Bevor ich euch nun kontaktiere, habe ich schon eifrig recherchiert bin aber leider nicht weiter gekommen. Es ist 800er Silber & der Reichskrone mit Halbmond nach zu urteilen, Deutsch.
Das Teil ist schon immer in Familienbesitz, über die Herkunft gibts keine Information. So wie es jetzt aussieht, sah es schon immer aus! Da es innen vergoldet ist, denke ich an eine Bonboniere, Tabatiere, Hostienbehältnis, o.ä.. Die Stadtpunze 'Norden' kann ich so nicht finden & die Meisterpunze ist recht kryptisch, auf der Unterseite der Widderbeine ist die Bez. A 515 zu finden.
Mit Sicherheit gibts hier im Forum jemanden, der weiß, was das ist & wer es wann gefertigt hat. Dank vorab
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DSCF2742 Kopie.JPG (109.56 KiB) 1251 mal betrachtet

Punzegedreht.jpg (72.3 KiB) 1251 mal betrachtet

DSCF2739 Kopie.JPG (396.7 KiB) 1251 mal betrachtet

DSCF2737.JPG (19.59 KiB) 1251 mal betrachtet

DSCF2741 Kopie.JPG (107.86 KiB) 1251 mal betrachtet

Der Dateianhang DSCF2741 Kopie.JPG existiert nicht mehr.

[Pikki Mee]

Moin,

begrüße Dich im Forum

Was Du mit Stadtpunze 'Norden' meinst, war mir erst nicht so ganz klar ... aber Du denkst, wegen der 3 Sterne?
die kann man wenn, da gucken [Gäste sehen keine Links] (Norden ins Suchfeld eingeben) - nur zum einen sind die nicht im Dreieck, zum anderen schließen sich Punzierungen von Halbmond/Krone und Stadtpunzen ja zeitlich eigentlich aus... kommt selten vor, dass beises (nachgestempelt z.B.) mal auf einem Stück ist.

... glaube, Du schaust besser zuerst mal da nach - Belgien (wegen der 800/1000), dann Wolfers Frères (nach 1892) [Gäste sehen keine Links]
Die drei Sterne im Dreieck werden bei Wolfers als Freimaurer-Symbol gedeutet - m.W. symbolische Bedeutung allgemein: sie stehen für das Licht, die Liebe und das Leben.

... die Stempelung mit Halbmond/Krone könnte für einen Import nach Deutschland sprechen vgl. [Gäste sehen keine Links]

Wie groß ist denn Dein UFO im Empirestil? bei dem ich auf eine Zuckerdose tippen würde siehe da im ganzen Zusammenhang
[Gäste sehen keine Links]

Da auch erwähnt >> some pieces with Austrian-Hungarian import mark << und das bringt uns zu dem verbleibenden 'AV im Hexagon' - entweder mit zwei Punkten in der Punze oder mit einem kleinen (Stadt-)Buchstaben vor dem A - das kann ich nicht genau erkennen ... mehr dazu, auch zur Datierung dieser Marke, speziell dann da [Gäste sehen keine Links] ...also bis 1901/02 kann man das wohl eingrenzen.

*Pikki*

[macphreaky]

Moin, Pikki Mee! Dank für deine rasche Antwort und die freundliche Aufnahme im Forum. Bei meiner Recherche bin auch latürnich hier im Forum gelandet. Da gab es eine Diskussion über 3 Sterne im Dreieck & die Lösung sollte ' Norden' sein. Norden hat 3 Sterne in Dreiecksform, aber nicht 3 Sterne in einem gleichschenkligen Dreieck. Bei ' Silberpunze' war ich schon, da fand ich Norden, aber nicht meine Punze.
Das 'Ufo' hat von Henkelmitte zu Henkelmitte 200 mm, vom Fuß zur Deckelspitze 200 mm & ein Fassungsvermögen von 750 ml.
Die Füße haben wohl einen sehr hohen Cu Anteil; beim Auslitern habe ich gerade im Luftspalt zwischen Kelch & Fuß Grünspanausblühungen entdeckt.
Ich werde mich noch durch die anderen Links häcken & halte dich auf dem laufenden. Gruß aus DA

[Pikki Mee]

büddeschön

hier im Forum gelandet. Da gab es eine Diskussion über 3 Sterne im Dreieck & die Lösung sollte ' Norden' sein.

die da ? http://www.dieschatzkisteimnetz.de/view ... eck#p39704

tja, das muss man da entweder schon ganz im Anfang verstehen - oder am Ende ...nix Norden

>> Ich kann nichts dafür wenn Du nicht liest was ich schreibe Wolfram.
Frank hat geschrieben:
Ohne Bild des ganzen Gegenstandes immer schlecht, aber google mal nach Wolfers Frères workshop oder Wolfers Frères Besteck, vielleicht ist da was ähnliches dabei. <<

*Pikki*

[macphreaky]

Moin! Ja exatemundo, die da! Wie Du ja wohl offensichtlich schon wußtest, handelt es sich um die Zuckerdose eines Kaffee/-Teeservices von Wolfers Frères aus Belgien, laut van Ham spätes 19.Jhd., daß über die Deutschen Dependencen seine Krone mit Halbmond bekam, um letztendlich nach Österreich-Ungarn exportiert zu werden ( die AV Punze ) Ich habe es gerade nochmal mit 2 Brillen & Lupe überprüft, es ist nur AV, eine ganz frühe Österreichische Importmarke. Kann latürnich auch sein, daß sie von B erst nach A und dann nach D kam?!
Vielen Dank! Wieder jede Menge gelernt heute & weiß jetzt was das für ein Schätzlein ist, daß da Jahrzehntelang mehr oder minder unbeachtet im Schrank stand. Meine Muddi hat früher ihren wenigen Schmuck darin aufbewahrt; meine alter Herr hielt es, aufgrund der Widderköpfe, für einen Jüdischen Kultgegenstand.
Im Anhang ein Bild der 'glänzenden' Variante aus einer van Ham Versteigerung

[Pikki Mee]

...es gibt so einige Stücke aus Belgien, die solche (und andere) Importpunzen möglicherweise von Anbeginn trugen - belegen kann ich das nicht; bleibt eine Vermutung... wurde mir nur so mal erzählt... da der heimische Markt zu klein gewesen wäre, Export angedacht war und das hallmarking dort eh eine Sache für sich... wurden die Stücke quasi schon 'vorbereitet' gekennzeichnet, dass sie den jeweiligen Standards entsprächen... aber wie gesagt... theoretisch kann später aber sowohl der eine, als auch der andere Weg über das jeweilige Land gegangen sein

Wie Du ja wohl offensichtlich schon wußtest

wissen weniger; einfach nur nach entsprechenden Belegstücken geschaut und dann verlinkt

Löschst Du bitte den eingefügten Bildausschnitt aus der Auktion wieder? Copyright beachten - hier werden keine fremden Bilder eingestellt daher die Links.

*Pikki*

[macphreaky]

Moin @ Pikki: Bild gelöscht , Copyright gewahrt! Danke für den Hinweis; ist in der Aufregung des Gefechts untergegangen!! Ich werds nie wieder tun! Ganzganzganz eeeeeehrlich, du glaubn bei mir!!!!? Gruß aus DA & nochmals Dank für die rasche Klärung.