Silber Zigarren Box H. Upmann

[matthiho]

Hallo zusammen,

kann mir jemand etwas zu dieser Box sagen, bei Interesse bin ich auch gerne bereit zu verkaufen.
Im sonstigen Web finde ich nur ähnliche Boxen und die Punze kann ich auch nicht zuordnen.

Masse: 20cm breit, 13cm tief, 6cm hoch
Gewicht: 990g

Vielen Dank im voraus.

Matthias


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[Gast]

Hallo Matthiho,

willkommen im Forum

Bitte sei so nett und zeige uns die Punzen (die zwei kleinen) mit einem scharfen Photo. Nötigenfalls abmalen oder mit der Textfunktion an der Kamera auf Makromodus einstellen.

Hast Du Angaben zur Herkunft der Box ?

So wie es ausschaut ist das ein Zigarrenkiste aus Silber (oder versilbertem Material) in Form einer klassischen Holz Zigarrenkiste. Ist in der Box ein Innenleben aus Holz verbaut ?

Im Deckel scheint ja ein Monogram angebracht worden zu sein -

[matthiho]

Die Box stammt aus dem Besitz meines Großvaters, mehr kann ich dazu leider nicht sagen. Ursprünglich kommen diese Boxen wohl aus Moskau was auch die russischen Inschriften erklärt. Sie ist innen wie außen aus dem gleichen Material (silver/versilbert).

Die linke Punze zeigt einen Kopf mit Kopfbedeckung(Turbanähnlich) schräg nach oben schauend, die rechte Punze trägt die Initialen WH.

Zu dem Monogramm kann ich leider auch nichts sagen.

IMG_0149.JPG (89.75 KiB) 946 mal betrachtet

[Pikki Mee]

Moin,

begrüße Dich auch im Forum

was für ein Schatzkästchen in der Schatzkiste ...sehr schön...

Das mit den Punzen-Photos ist noch nicht so dolle, aber dem kommen wir zusammen bestimmt noch auf die Spur. Alle Beschriftungen sind kyrillisch und das WH ist/heißt auch was anderes, aber dazu später

Kannst Du mal bitte Folgendes machen: nimm eine Lupe und schau Dir den Kopf genau an ... die Kopfbedeckung heißt übrigens Kokoshnik, und danach ist diese Art der russischen (u.a.) Silberstempel benannt siehe auch [Gäste sehen keine Links]

Allerdings gibt es einige Besonderheiten, daher noch mal genau nachgefragt
Der Kopf schaut nach links? (wo ist die Nase)
Sind da randlich um den Kopf herum kleine Punkte? wenn ja, wie sehen die genau aus bzw. wie sind sie positioniert
Sind da am Kopf noch kleine Buchstaben? sowas wie АЛ oder so?


Übrigens: mal mit eben so eventuell verkaufen wäre ich an Deiner Stelle vorsichtig ... russisches 'imperiales' Silber in einer Auktion macht sich immer gut... und das Gewicht Deiner Box ist schon ganz schön hoch im Vergleich z.B. [Gäste sehen keine Links]
oder auch [Gäste sehen keine Links] (Details ansehen, auch wenn keine Bilder dabei sind)
dazu die [Gäste sehen keine Links]
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noch welche [Gäste sehen keine Links]
allgemein [Gäste sehen keine Links]

Ach so ja - das in den Beschreibungen häufig erwähnte trompe-l’oeil ... das so-aussehen-als-ob kann man da nachlesen [Gäste sehen keine Links]

Wäre schön, wenn Du versuchst, die Punzen nochmal durch eine Lupe zu photographieren, dazu die Box nochmal innen bei Tageslicht draußen ohne Sonne ohne Blitz. Dann kann man versuchen, sich dem noch mehr anzunähern...

*Pikki*

[matthiho]

Vielen Dank für die vielen Infos bisher!

Das ist leider das beste Foto was ich machen konnte, vielleicht sollte ich zu einem örtlichen Silber-/Antikhändler gehen und ihn dazu befragen?

Der Kopf schaut nach links, die Nase zeigt nach links oben. Rein optisch wenn ich es mit der silvercollection Seite vergleiche würde ich sagen es sieht genau so aus wie von "Ivan Lebedkin, Moscow". Punkte kann ich keine erkennen, allerdings arbeite ich auch nur mit eine iPhone Lupe da ich keine andere besitze. "АЛ" ist unter dem Kopf etwas links zu erkennen.


Matthias

IMG_0151.JPG

[matthiho]

Hier nochmal richtig herum.

IMG_0151.JPG (146.2 KiB) 917 mal betrachtet

[Pikki Mee]

einem örtlichen Silber-/Antikhändler

noch ist nicht aller Tage Abend ... da soll auch erstmal einer die Literatur haben und zudem kyrillisch lesen können ... jetzt, wo ich etwas mehr sehe/weiß oder die Vermutungen in erstmal eine Richtung gehen... mal genauer forschen

möglicherweise ist das falsch herum auch richtig, also kein 'W' sondern ein 'M' denn ein W gibt es so kyrillisch nicht ... und schau bitte nochmal genau - ist das wirklich ein Н oder könnte das andere auch so etwas wie ein spiegelverkehrtes N , also И sein ... ist ein Punkt mittig zwischen den zwei Buchstaben?

Apopos Lupe - hast Du vielleicht (ältere, analoge) Nachbarn 8)

*Pikki*

[matthiho]

Ein Punkt ist mittig dazwischen, winzig klein aber da. Es sieht für mich wie ein H aus der mittlere Strich ist allerdings etwas angeschrägt daher könnte es auch gut ein И sein.