Porzellanfigur - Kutsche

[kunibert112]

Reichmannsdorf Porzellan, Carl Scheidig (so komme ich aber eher zu Ergebnissen in Richtung von Gräfenthal), sind aber immer nur eine handvoll Hits. Ich schätze mal von direkt Gräfenthal wäre die Figur generell gefragter...

Kannst du vielleicht einschätzen was die Figur so in etwa bei einem Interessenten erbringen würde? (Meine Oma würde gern einmal nach Rom, weswegen ich überhaupt schauen sollte was ich so über die Figur herausfinde -- persönlich hängt sie an der nicht wirklich und hat eher Angst dass die große Figur eines Tages abbricht -- speziell die Ohren der Pferde und die Finger der Menschen sind doch recht filigran und noch ist alles vollständig)

[kunibert112]

So wie ich es verstanden habe hat Carl Scheidig ja mehrere Porzellanmanufrakturen gegründet

Nicht, dass ich wüßte... wo steht das denn?

[Gäste sehen keine Links] auf der Gräfenthal Seite -- ich habe mal vermutet dass es der gleiche Carl Scheidig ist, der auch Gräfenthal gegründet hat. Sind das unterschiedliche Personen?


Das Logo von Leube und Co sieht dem auf der Figur meiner Oma auch recht ähnlich aber eben mit einem L als ersten Buchstaben.. [Gäste sehen keine Links]

[Pikki Mee]

Ich schätze mal von direkt Gräfenthal wäre die Figur generell gefragter...

würde ich nicht sagen... die sind ja jünger und meist aus der VEB... Du hast vermutlich ein Vorkriegsstück in Richtung antik ... und damit vermutlich höher im wert anzusetzen... ich bin auch nicht ganz durch mit schauen

*Pikki*

[Pikki Mee]

...Carl Scheidig hat seine Porzellanfabrik in Gräfenthal gegründet und Steinbrenner & Co. Reichmannsdorf 1925 übernommen... [Gäste sehen keine Links] ... mir ist daher immer noch nicht die Zeit der Marke klar
Die VEB Gräfenthal entstand durch Verstaatlichung; dort wurden auch weitere Porzellanmanufakturen integriert, u.a. Unger & Schneider.

*Pikki*

[kunibert112]

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das erklärt einiges. Die Manufraktur in Gräfenthal und die in Reichmannsdorf wurden beide zusammengelegt. Carl Scheidig hat die in Rechmannsdorf erworben, nachdem er schon die in Gräfenthal gegründet hatte -- daher findet man beides öfters gleichzeitig. Ab 76 wurde beides als VEB Gräfenthal weitergeführt


edit: da warst du ein paar Minuten schneller

[kunibert112]

Habe gerade die selbe Kutsche bei Ebay gefunden [Gäste sehen keine Links]? Anscheinend wohl kaum was wert. Auch die hat wohl das PR, zwar etwas suboptimal angepriesen aber generell wohl nicht viel mehr wert..

[Pikki Mee]

Du bist ein wenig zu schnell für mich... lass doch mal gründlich machen so kriegt man ja gar keinen ordentlichen Überblick hin.

ja, klar steht die Kutsche verkauft in der eBucht ... gesehen - aber ohne nähere Bestimmung... schau Dir mal die Zahl der Gebote an... da haben Kenner sich schon was bei gedacht... und ibei ist nicht der alleinige Nabel der Welt für echte Wertermittlung... da kann man höchstens so allgemein Infos abgreifen und Ausreisser gibt es auch immer... dazu kommt, dass sich Leutz auch bei der Marken-Zuordnung auf eine oder andere der bereits erwähnte Datenbanken beziehen, die aber nach meiner Erfahrung nicht hundertprozentig fehlerfrei sind ... und so schleppen sich Irrtümer immer weiter durch.

... tss fragt sich halt, ob es überhaupt schon was mit Scheidig zu tun hat ... oder ob es früher, also rein Reichmannsdorf ist
das gilt es noch zu prüfen

Deine Feststellung, dass es Ähnlichkeiten zur Leube-Marke gibt, ist ja auch nicht ganz unbegründet ...vgl. da [Gäste sehen keine Links] >>Porzellanfabrik in Reichmannsdorf ...Die Fabrik wurde im Jahre 1881 durch Hermann Leube gegründet. Später hat er Hermann Kiesewetter als Teilhaber aufgenommen und firmierte unter "Leube & Co.". 1917 übernahmen die Kinder Leubes als Eigentümer die Geschäftsleitung. 1925 wurde die Fabrik, die zu dieser Zeit wohl unter "Steinbrenner & Co." firmierte, von Carl Scheidig aus Gräfenthal erworben. Dieser hatte dort im Jahre 1906 eine Porzellanfabrik gegründet und trotz der bestehenden Konkurrenz durch die Firmen Weiß & Co., Unger, Schneider & Co. sowie Leube & Co. erfolgreich gewirtschaftet, so dass er die Fabrik in Reichmannsdorf erwerben konnte. <<

Da [Gäste sehen keine Links] wird die Geschichte dann ab 1917 anders dargestellt und die Umfirmierung in Steinbrenner sowie Übernahme durch Scheidig nicht erwähnt, obwohl dort [Gäste sehen keine Links] die Übernahme ja erwähnt wird...

Gibt man da [Gäste sehen keine Links] die Nummer 435 ein, so findet man das PR auch, allerdings mit einer Zeitangabe, die ja nun gar nicht stimmen kann, weil 1901 es noch Leube mit seinen Marken war.

Auch andere Datenbanken listen Leube-Marken über 1925 hinaus... aber irgendwie glaube ich das jetzt nach Durchsicht nicht...
Es soll auch ein Buch geben Klingenbrunn Dt Porzellanmarken (1991) und auf S. 362 was zu Leube in späterer Zeit, aber hat wer hier das Buch

M.E. entstand Deine Marke direkt nach der Übernahme durch Scheidig... also 1925 - das L weg und nur PR blieb stehen, andere Krone drauf und gut. Zusammengelegt mit Gräfenthal wurde das Werk nicht; es wurde eigenständig weiterbetrieben, sonst hätte es keine eigenen Marke bekommen. Nun noch nach oben eingrenzen
Es gibt Hinweise darauf, dass die Marke in rot nur in der Anfangszeit verwendet wurde und wenn länger, dann wohl höchstens bis 1945. Eine andere Quelle nennt eine kurz darauf nochmals geänderte Krone und ab Ende der 1920er die Markenfarbe in schwarz...

Online finde ich nicht mehr... vielleicht solltest Du Dich auch mal mit dem Museum in Reichmannsdorf in Verbindung setzten...

*Pikki*

[kunibert112]

Wow ich bin begeistert über die Fülle an Informationen die du hier in so kurzer Zeit angesammelt hast. Da ist man mal 3h weg und dann ist auf einmal so ein Batzen an Infos da! Vielen vielen Dank!
Das mit dem Museum ist eine gute Idee - das werde ich gleich mal machen, vielleicht sind die ja in der Lage bestätigte Dinge zu sagen

Zum Ebay Kauf ja das ist mir durchaus bewusst, dass der Wert dort nicht das Allheilmittel ist, jedoch wird es wohl eine grobe Richtung vorgeben, dass eben die Figur nicht mehrere hundert Euro wert sein wird sondern eher so im Bereich von 100-200 einzuordnen ist, selbst wenn man jemanden findet, der solche Figuren sammelt --- oder sehe ich das falsch?