Chinesischer handbemalter Teller

[glöschter Benutzter 5551]

Hallo liebes Forum,

Dieser handbemalte, chinesische Teller bereitet mir doch einiges Kopfzerbrechen. Die Marke auf der Unterseite ist wohl Chien Lung/Quianlong. Wobei ich mir da auch nicht so sicher bin. Es sind aber vor allem die Zeichen auf der Oberseite zu denen ich bisher in der Literatur und Internet gar nichts finden konnte. Kann jemand helfen? Herkunft, Alter, Echtheit, evtl. Wert? Bin dankbar über alle Hinweise.

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Hallo William

auch schon bei Gotheborg.com probiert?

Gruss
Gina

[Pikki Mee]

Moin,

es wird ja sehr viel über chinesisches Porzellan echt - unecht diskutiert.

Wenn Du mit echt 'aus der Zeit' meinst, die die Bodenmarke angibt, dann glaube ich das in diesem Fall eher nicht, aber - vielleicht irre ich auch.

Die Bodenmarke entspricht zwar der Siegelmarke Qianlong, genauer gesagt: 'Da Qing Quianlong Nian Zhi' 1736-95, ist aber vermutlich ein Replikat aus dem 20. Jh..

Sie gehört zu den am häufigsten verwendeten/beliebtesten dafür, also Nachbildungen (nicht direkt als Fälschungen anzusehen) für den Export.

Als Indiz nehme ich, dass das obere rechte Zeichen eigentlich strikt gerade 'Zinken' haben müsste, hier sieht es aus wie eine verbogene Heugabel... dass hätte in der Originalzeit niemals die kaiserliche sozusagen Qualitätskontrolle passiert.

Also: echt chinesisch wohl ja, echt Quianlong wohl eher nicht, aber ganz genau kann Dir das nur ein Fachmann sagen, wenn er es in der Hand hält. Kriterien wie Form, das Porzellan als solches, die Glasur, die Farben, das Motiv bis hin zu der Art der Pinselführung sowohl in der Marke als auch der Malerei und dann die Kombination aus allem sind entscheidend.

nachzulesen auch hier:
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Zu den Schriftzeichen im Motiv auf der Vorderseite: ich kann eigentlich nur eins halbwegs sicher zuordnen

水 shuǐ, also Wasser, Gewässer, Fluss, flüssig...


Da musst Du einfach noch wen fragen, der richtig chinesisch lesen kann


Zum Motiv, also welcher Reiter auf welchem Pferd gemeint ist, hab ich auch nichts gefunden.

gina und/oder rw werden aber hier zum Thema wohl noch was sagen können, vor allem zum Wert.



Grüße * Pikki

[glöschter Benutzter 5551]

Das sind doch schon ein paar aufklärende Informationen!

An Gina: Danke für den Tipp. Gotheborg.com hab ich mir durchgesehen, aber leider nichts weiteres zu den Zeichen auf der Oberseite gefunden. Haben Sie eine Idee was der Teller wert sein könnte wenn die Einschätzung von Pikki (sprich Nachahmung) stimmt?

An Pikki: Vielen Dank für die ausführlichen Infos und Einschätzungen. Genau das was Sie beschreiben ist es was mich auch an dem Teller „stört“. Die zeitliche Einordnung des Stempels passt nicht zu dem wie sich der Teller „anfühlt“. Er wirkt, wie sie es schon sagten, eher wie ein Erzeugnis des 20. Jh. Dennoch wirkt das Porzellan, die Farben und vor allem die Malerei sehr wertig und gut gemacht.

Zu den Zeichen auf der Oberseite: Habe selbst noch ein wenig gesucht und auf einer Seite zumindest die roten Zeichen gefunden. [Gäste sehen keine Links] Vielleicht handelt es sich ja um ein Gedicht?

[Pikki Mee]

oki doki,

wenn Du keinen findest, der Chinesisch kann,
versuche es mit Texterkennung - hier zwei Lösungsmöglichkeiten

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wenn das nicht funktioniert: Google fragen nach 'recognize chinese characters from image' da gibts noch mehr...


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*Pikki*

[rw]

Hallo William,

Die Marke auf der Unterseite von Deinem Teller ist eine von den richtigen Marken für den Zeitraum Qianlong (1736-95) jedoch wurde die Marke auch bis heute verwendet. Die häufigste moderne Verwendung war jedoch in Hong Kong in den 1960er und 1970er Jahren. Ich könnte falsch liegen, aber ich denke, Dein Teller ist aus der modernen Ära von der Mitte bis zum späten 20. Jahrhundert und das Schreiben auf der Oberseite der Platte ist ein chinesisches Sprichwort.
Unter der Annahme, dass es ein moderner Teller ist, würde ich denken, dass der Wert zwischen 25-35 € liegt.

MfG
rw

[gina]

Hallo William,
meine Recherchen gingen bis jetzt in diesselbe Richtung wie von renee angegeben. Die Wertangabe entspricht auch meiner Vorstellung.

Gruesse
Gina

[glöschter Benutzter 5551]

Guten Abend,

Vielen lieben Dank an Euch alle für die zahlreichen Einschätzungen, das hat mir geholfen. Ich wünsche Euch noch eine schöne Woche - genießt das schöne Wetter

Viele Grüße
William