Zwei Teller, welcher Hersteller?

[pb57]

Moin,

mal wieder Fundstücke aus dem Familienschrank:
Zwei Teller (Durchmesser ca. 20 cm) mit blaßblauer Unterglasurmaletei, galante (nicht erotisch) Szenen als Medaillons in einer wabenartigen Ornamentik.
Beide mit derselben Herstellermarke, eingeprägt, unter der Glasur, sonst keine Marken/Beschriftungen.
Meine Fragen dazu gehen auf den Hersteller und, wenn möglich, die (Eingrenzung der) Zeit.
Jeder Hinweis wird dankbar entgegengenommen
Grüße
Peter

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[Lacritz]

Zu Mehlem hat nux ausführlicher geschrieben https://www.dieschatzkisteimnetz.de/vie ... p?p=215948

[nux]

Hersteller und, wenn möglich, die (Eingrenzung der) Zeit.

Hallo,

Du hast gleich drei Mal das gleiche Thema gepostet, die beiden noch leeren mit 'Zierteller' hab ich schon gemeldet, dass die weg kommen, das ist weder sinnvoll noch erlaubt

Lacritz hat den Namen schon angerissen, Erläuterungen verlinkt, noch kurz zur Marke: das FAM ligiert, dabei das F gespiegelt für Franz Anton Mehlem, Bonn resp. Poppelsdorf. Der runde Blindstempel dieser Steingut-Fabrik verwendet ab ca. 1870 bis dann 1920 - auch hier der Hinweis auf ein Verzeichnis [Gäste sehen keine Links]

Die hier gezeigten Dekore sind m.M. nicht handgemalt; man sieht an dem mit der Beschädigung oben unterhalb der Klammer den nicht ganz überlappenden Ansatz. Dürften unterglasur in einem Stahl- oder Kupferstich Umdruckverfahren entstanden sein; vergleichbar wie bei englischen Herstellern oder Villeroy & Boch u.v.a. Fayence-/Majolika-/Steingut-Manufakturen mehr

nochmal auch für Mitleser, die das noch nicht kennen ein Video-Link aus UK, der das Prinzip des transfer print auf der danach so bezeichneten 'transfer ware' erklärt und veranschaulicht [Gäste sehen keine Links]

Gruß
nux

[pb57]

Das Mehrfachposten tut mir leid, war auch nicht beabsichtigt; es muß zustandegekommen sein, weil das Absenden meines Beitrages dreimal mit "Allgemeiner Fehler" abgebrochen wurde. Für Fehler in der Forensoftware - wenn dann doch was (offenbar zweimal verstümmelt) "durchkommt" - übernehme ich keine Verantwortung

Den Rest des Tages konnte ich nicht mehr an den Rechner, deswegen erst jetzt meine Antwort und der Dank an die beitragenden Foristen:

Danke für die Auskünfte und Verweisungen, das ist sehr hilfreich.
Daß das nicht handgemalt sein könnte, hatte ich schon vermutet. Mir war ein Versatz/verrutschter Übergang des Ornaments auf dem zweiten Teller (5025), bei etwa 8 Uhr, aufgefallen.

Ob ich die Frage nach den gezeigten Motiven, genauer gesagt: den Vorlagen, noch anschließen darf? Kann man dazu etwas ermitteln, und wo sollte ich ggflls. suchen? Oder ist es für die Experten ein "Klacks"?

Grüße
Peter

[nux]

Frage nach den gezeigten Motiven, genauer gesagt: den Vorlagen,

das zweite, wo er mit dem Buch - das kann man identifizieren, auf zwei Arten
- zum einen sieht man auf einem Teller mit dem gleichen Dekor zusätzlich noch einen blauen Stempel mit Krone, darunter 1755 sowie Decor L.XVI - das meint Louis Sechzehn, vermutlich 'im Stil dessen' [Gäste sehen keine Links]

die 1755 verweist schon auch drauf, dass es ein Mehlem-eigener Dekorstempel ist - da auch mit aufgeführt [Gäste sehen keine Links]
noch ein anderes Bsp. auf einem Blumenübertopf [Gäste sehen keine Links]
Du hast ja keine ganzen Rückseiten gezeigt (was eigentlich/besser auch sein sollte) - war da noch was oder gar nichts?

- zum anderen ist das Galante Paar ein sehr selektiver Ausschnitt (!) aus einem Kupferstich von Jacques Firmin Beauvarlet nach einem Gemälde des französischen Malers Carle Van Loo - soweit Angaben eines Anbieters stimmen. Man könnte bei Bedarf versuchen mehr herauszusammeln zu 'Spanische Lektüre' o.ä. - das sieht eigentlich so aus, mit 3 Damen mehr - "La conversation et la lecture espagnole" [Gäste sehen keine Links]


Das andere Pärchen vor dem Brunnen auf dem ersten Teller: kann ich jedenfalls so nicht sicher zuordnen ob das nun eine Szene nach Watteau oder Lancret o.a. ist oder sein kann

[Frix]

Ob ich die Frage nach den gezeigten Motiven, genauer gesagt: den Vorlagen, noch anschließen darf?

Für den ersten Teller würde ich die „Geißblattlaube“ von Rubens vorschlagen, ein Hochzeitsbild.

Hier [Gäste sehen keine Links] allerlei zum Motiv.

Grüße
Frix

[pb57]

Vielen Dank für Deine erschöpfende Auskunft, was den zweiten Teller betrifft. Ich bitte um Verständnis, daß ich zu wenig von Kunstgeschichte weiß, um sichere Annahmen treffen zu können, die zur Grundlage für die Recherche dienen könnten. Umso dankbarer bin ich für die zahlreichen Fingerzeige.


P.S.:

Du hast ja keine ganzen Rückseiten gezeigt (was eigentlich/besser auch sein sollte) - war da noch was oder gar nichts?

Vgl.

sonst keine Marken/Beschriftungen.

[pb57]

Oh, Deine Antwort hatte ich übersehen, @Frix - hat sich wahrscheinlich mit meiner Antwort an @nux gekreuzt.

Vielen Dank für Deinen Hinweis auf Rubens' "Geißblattlaube", das dürfte der Sache wenigstens sehr nahe kommen, wenn auch die Größenverhältnisse von Ihm und Ihr (Rubens/Teller) umgekehrt sind.