Wer kennt die ungarische Herstellerpunze „MJ“ auf einem 800er Silberarmband?

[Silver010]

Hallo zusammen,

ich hoffe, dass mir jemand bei der Identifizierung einer ungarischen Herstellerpunze „MJ“ weiterhelfen kann.

Es handelt sich um ein 800er Silberarmband aus Ungarn, vermutlich aus der Zeit 1937–1945. Das Armband ist mit einem großen facettierten roten Verneuil-Rubin besetzt und weist folgende Punzen auf:

* ungarische Vogelpunze
* Buchstabe H
* Herstellerpunze MJ

Die Vogelpunze lässt sich dem ungarischen Punzierungssystem ab 1937 zuordnen. Die Herstellerpunze MJ konnte ich jedoch trotz umfangreicher Recherche bisher keinem Gold- oder Silberschmied zuordnen.

Ich habe das Armband bereits im internationalen Forum 925-1000 vorgestellt, bislang jedoch ohne Ergebnis.

Hat jemand Zugang zu einem ungarischen Meisterzeichenverzeichnis oder kennt die Punze MJ?

Für jeden Hinweis oder Literaturtipp wäre ich sehr dankbar.

Vielen Dank und freundliche Grüße

[Silver010]

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[nux]

Hallo,

ist das Dein Objekt? dann bitte mehr Bilder, damit man was von der Machart sehen kann und auch wo die Punzierung angebracht ist. Die Punzen wären im Original und einzeln vorzuziehen, auch nicht so sehr hell, wenn es ginge. Hier nur einen fotomontierten Screenshot aus dem Silberforum zu präsentieren ist nicht so wirklich das was. Dahin verlinken könntest Du auch, dann kann man ggf. gleich sehen, ob & wenn ja was da vor sich geht. War also dort und Du hast auch vorgestern schon eine AW samt korrigierter Info bekommen. Das sehe ich genau so: der Vogel mit dem zurückgebogenen Hals unter dem die kleine 4 ist für den Grad ist der Stempel für kleine Arbeiten in Silber mit einem Feingehalt von 800/1000 Teilen im Zeitraum 1966-1999 verwendet. Das H ist das Zeichen des Instituts für Edelmetallprüfung und -zertifizierung. Das J hinten ist recht eindeutig, ob M vorne wäre ich nicht sicher.

Frage also warum Du hier mit noch gleich falscher Zeitangabe nachfragst. Und auch: warum sind dort die Bilder dann jetzt schon weg? das ist weder dort noch hier Sinn der Sache. Daher jetzt vorher: lies nochmal die Regeln aus dieses Forums - wenn Du etwas nicht (dauerhaft) veröffentlicht wissen möchtest, dann sag das, dann stoppen wird das jetzt hier. Weil auch diese ganze Veranstaltung hier würde ohne erhalten bleibende Bilder keinen Sinn machen. Du kannst sie hier nämlich nicht wieder o.W. entfernen ...

Es gibt in Ungarn zwar eine Edelmetallkontrolle und auch eine Registrierung für sog. Verantwortlichkeitsmarken von Herstellern (und meine auch Importeuren). Aber seit wann das gemacht wurde, wie vollständig das ist, ob da aus der vor genannten Zeit frei zugängliche Daten erhältlich sind oder eben Literatur dazu aus dem letzten Drittel des 20. Jh. existiert - ?? selbst auf Auktionen in Ungarn werden meist nur die Initialen angegeben, selten(st) aufgelöst. Scheint nicht so den Stellenwert zu haben. Es ist ja noch nicht mal die mögliche Stadt bekannt; zur Herkunft hast Du auch nichts geschrieben. Was ist an einem möglichen Hersteller denn in dem Fall eigentlich so wichtig?

eine kurze freie Suchmaschinenabfrage auf solch ein MZ blieb übrigens o.E. (mehrere Sprachen und Bildinfos) - vllt. solltest Du Dich da ans staatliche Büro wenden, evtl. kann man Dir da was sagen - da auf Englisch die Kontakte in Kurzform [Gäste sehen keine Links]

Gruß
nux

[Silver010]

Vielen Dank für Ihre Antwort und Ihre Hinweise.

Gerne lade ich weitere Fotos hoch. Ich füge zusätzlich Aufnahmen der Vorder- und Rückseite, der Schließe sowie Detailaufnahmen der Punzen und deren Position am Armreif bei.

Vielleicht helfen die zusätzlichen Bilder bei der Identifizierung der Herstellerpunze MJ und bei der zeitlichen Einordnung.

Vielen Dank für Ihre Unterstützung!

[Silver010]

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[Silver010]

Vielen Dank für Ihre Hinweise. Die Bilder habe ich nicht absichtlich entfernt. Falls sie im anderen Forum nicht mehr sichtbar sind, war mir das nicht bewusst. Ich werde hier weitere Originalfotos direkt hochladen, damit die Beurteilung unabhängig vom anderen Forum möglich ist.

[Pontikaki]

Moin, mir fällt auf, daß bei dem Armreif (es handelt sich nich um ein Armband, sondern um einen
Klapp-Armreif;-) mal eine unsachgemäße Lötung - eventuell Reparatur - durchgeführt wurde (rosa
Bereich).

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Dazu müßtest Du bitte mal ein Foto der Rückseite in diesem Bereich knipsen. Vielleicht war der
Randsteg/Zarge gebrochen und es wurde nicht genug Hitze auf die rückseitige Lötstelle gegeben,
sodaß, das Lotmaterial vorne in die feinen Strukturen geflossen ist und diese dann verstrichen hat.

[Pontikaki]

Hah, bin nich mehr geübt im Forum - falsches Foto hochgeladen. Hier das Richtige:

Screenshot 2026-07-26 at 12-25-32 Wer kennt die ungarische Herstellerpunze „MJ“ auf einem 800er Silberarmband - Das Antiquitäten und Sammler Forum.webp (71.5 KiB) 19 mal betrachtet