14 Lot Silber Saliere Leipzig 18. Jahrhundert ?

[Gelöschter Benutzer 27583]

Hier habe ich eine kleine Silber Saliere aus 14 Lot Silber gefertigt in Leipzig von "Gr" mit Adelswappen an der Seite. Das Gewicht beträgt ca. 174 Gramm. Vielleicht kennt jemand den Meister bzw. die Herstellungszeit? Schöne Grüsse Markus.

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[Silberpunze]

Sicherlich nicht Leipzig. ABer ich kann in diesem Fall nicht sagen, was es ist. Nur so viel: 14 Lot war in Russland und von Russland besetzten Gebieten typisch.

[nux]

Hallo,

so viel will sagen alles an einem Tag ist aber auch schon... kann man gar nicht alles begucken. Einen Tipp für die Richtung gab es schon, paar mehr von mir - das ist m.M. kein 'Gr' - keine lateinischen Buchstaben. Griechisch oder Kyrillisch auch eher nicht ? befasse Dich gelegentlich - nur rein optisch erstmal - mit Armenischem Alphabet [Gäste sehen keine Links] - und Georgischen Schriften [Gäste sehen keine Links]

Armenisch kennt Groß-und Kleinbuchstaben eher. Und Gold- und Silberschmiede da bzw. in der Region in umliegenden Ländern haben ihre ganz eigene Geschichte. 14 Lot wäre auch da nicht 'üblich', aber es gab immer mal wieder Wandergesellen, die in DE oder AT-HU ausgebildet wurden / gearbeitet haben und bei Rückkehr in ihre Heimatländer (wo vllt. auch irgendein ' Punzen-Vakuum' herrschte) manche Sachen mit- und übernommen haben.
Aber es gibt auch darüber hinaus sicher noch mehr Möglichkeiten an Gebieten und [Gäste sehen keine Links]

Hier fehlen auch Einzelfotos der Ecken zum Abgleich. Und wenn man überhaupt eine Chance auf eine Interpretation des Wappens möchte (das im Kontext stehen kann, aber nicht muss, weil darunter schon zwar Fraktur o.ä., aber lateinische Initialen zu sein scheinen) - dann muss das groß, scharf und ohne Reflexionen hierher kommen. Also womit spielen die großen Mietzekatzen da? die lions rampants combatants... es scheint auch kein kpl. Wappen zu sein, die untere 'Linie' verweist eher auf ein town oder family crest wie sie in UK verwendet werden. Zur Veranschaulichung, was in DE bspw. Helmzier / Helmkleinod genannt wird, ist in anderer Darstellungsart ohne den Ritterhelm auf dem Wappen so - und dargestellt kann sein eben nur das, was 'oben drüber schwebt' [Gäste sehen keine Links]

Gruß
nux

[Gelöschter Benutzer 27583]

Die Punzen in den Ecken wiederholen sich nur. Das "Gr" in der Mitte ist verschlagen und sieht daher etwas seltsam aus.

[marker]

Guten Tag, bei Osep Tokat (Armenian master silversmiths) findet sich nichts Passendes, weder bei Stadt- noch bei Meistermarken. Eher nicht daher. Leipzig hat seit 1703 die Schwerter mit Lötigkeitszahl. Dann müsste das ja hier davor sein. Das Stück hat aber deutliche Merkmale klassizistischen oder neoklassizistischen Stils - das kann nicht so alt sein. Gruss marker

[nux]

Das "Gr" in der Mitte ist verschlagen ... Punzen in den Ecken wiederholen sich nur.

das ist aber doch genau der Grund, dass wenn man schon doppelte Marken hat, diese als Abgleich nehmen kann - zu dem was einem nicht sauber vorkommt? oder einfach nur zur Sicherheit? weil ansonsten wie ich vllt. oder vermutlich auf Ab- und Holzwege gerät? schreib sowas ja nicht bloß aus Jux & D.

ansonsten rein von der Form kommt mir das ähnlich 'english' vor wie das crest, Anf. 19. Jh, Georg III oder ein Revival - was natürlich aber zu der Punzierung nicht passt

[AnnetteK]

Mal ganz ab von den Punzen, wie groß ist das Teil denn?
Wie eine Saliere sieht es mir nicht aus.

[Gelöschter Benutzer 27583]

Die Maße betragen ca. 12 x 6,5cm. Der Antikhändler hat es damals als 14 Lot Saliere um 1800 verkauft. Schöne Grüsse Markus.