Porzellan Vase mit Geschichte gibt Rätsel auf

[ElfieBB]

Hallo und guten Tag an alle Rätsellöser hier im Forum,

ich habe aus dem Nachlass meiner Schwiegereltern eine Porzellan Vase bekommen. Sie haben bis zur Berentung in der ehemaligen DDR gelebt. Ende der 40er Jahre sind begüterte Nachbarn von Ost nach West geflohen und haben meinen Schwiegereltern diese Vase geschenkt. Nun rätseln wir seit Jahren, was es mit der Vase auf sich hat, in welcher Manufaktur sie wohl entstanden ist und wie alt sie wohl sein mag. Ich bin schon ganz aufgeregt, ob hier das Rätsel gelöst werden kann. Unsere Internetrecherche führte immer nur in Sackgassen.
Die Vase ist 36 cm hoch und der Durchmesser am oberen Hals Rand gemessen beträgt 18 cm. Das Dekor fühlt sich, wenn man mit dem Finger darüber streicht, erhaben an. Die Motive scheinen von Hand gemalt zu sein, da vereinzelte Pinselstriche und Punkte zu sehen sind. Insgesamt habe ich den Eindruck, dass die Bemalung unter der Glasur liegt.

Ganz liebe samstägliche Grüße
ElfieBB

Bodenmarke

IMG_1300.JPG (80.41 KiB) 433 mal betrachtet

IMG_1303.JPG (285.37 KiB) 433 mal betrachtet

IMG_1304.JPG (234.38 KiB) 433 mal betrachtet

IMG_1305.JPG (141.89 KiB) 433 mal betrachtet

IMG_1297.JPG (720.93 KiB) 433 mal betrachtet

[ElfieBB]

Hier sind noch einige Bilder, um zu verdeutlichen, dass sich das Dekor nicht ständig widerholt. Ich habe nicht den Eindruck, dass es sich um Aufgeklebte Motive handelt.

IMG_1298.JPG (659.07 KiB) 432 mal betrachtet

IMG_1299.JPG (334.35 KiB) 432 mal betrachtet

IMG_1301.JPG (291.26 KiB) 432 mal betrachtet

IMG_1302.JPG (192.09 KiB) 432 mal betrachtet

[lins]

Hi Elfie,
das könnte nach China weisen.
Hast Du uns bei der Marke vielleicht irgendwelche Ringe unterschlagen, die das Artemisia-Blatt umrahmen, wie hier? (bitte runter scrollen bis zu der Stelle:
>>2011669 Symbol mark, Artemisia leaf,<<)
[Gäste sehen keine Links]
oder hier auf einem Objekt
[Gäste sehen keine Links]
Leider bin ich da zu wenig bewandert, um genauere Einschätzungen abzugeben. Du solltest die Vase mal jemandem zur Begutachtung in die Hand geben.
Gruß
Lins

[ElfieBB]

(bitte runter scrollen bis zu der Stelle:
>>2011669 Symbol mark, Artemisia leaf,<<)
Hallo lins, danke für die Antwort. Das Blatt und auch die Farbe des Blattes welches du gefunden hast, ist meinem wirklich sehr ähnlich. Aber meines hat leider keinen Kreis drumherum, das Foto zeigt die komplette Bodenmarke. Ich habe nichts unterschlagen, das würde ich mich gar nicht trauen.

[ElfieBB]

(bitte runter scrollen bis zu der Stelle:
>>2011669 Symbol mark, Artemisia leaf,<<)
was mir gerade noch auffällt: in der Beschreibung steht, dass das Blatt in Rot über der Glasur sei und das unter der Glasur in Blau. Meines ist jedoch rot und unter der Glasur, das ist jetzt sehr merkwürdig.... :$

[ElfieBB]

Außerhalb der roten Umrandung befindet sich keine Glasur, aber das Blatt ist eindeutig unter der Glasur. Was auch merkwürdig ist, unter der Glasur wirkt sowas doch meist leicht verschwommen....

InkedIMG_1300_LI.jpg (96.85 KiB) 415 mal betrachtet

[lins]

Hi Elfie,

aber das Blatt ist eindeutig unter der Glasur.

es fragt sich, ob diese Glasur mit gebrannt ist, oder eine andere glänzende Substanz ist, wie z-B. Epoxidharz.
Hier habe ich noch mal so eine ähnliche Marke in blau gefunden, zweites und drittes Bild,
[Gäste sehen keine Links]
Die Bemalung scheint Emaillemalerei zu sein.
Gruß
Lins

[nux]

Hallo :slightly_smiling_face:

Meines ist jedoch rot und unter der Glasur,

nein, denke nicht - das ist m.M. schon Aufglasur gemalt: da Du so ein prima Foto beigebracht hast, sieht man den leichten Schatten auf dem Scherben, wie ein 3D-Effekt.

Auch wenn schon die blauen Doppelkreise fehlen - das ist aber erstmal noch nicht das was - man sollte den Zusammenhang kennen, wann & warum solche Bodenmarken anstelle von welchen in Schriftzeichen oder Siegelschrift ursprünglich verwendet wurden. Dazu gehe man dorthin und gucke bei "Kangxi 1662-1722" [Gäste sehen keine Links] - erläutert wird, dass auf Porzellan, welches nicht durch den Kaiser bestellt wurde, dessen Perioden-Marke verboten war. Also wich man auf Symbole (oder eben leere Kreise) für andere Zwecke aus. Das sind eben solche Beispiele dafür im Link von @lins.

Dann aber frag ich Dich - glaubst Du, Deine Vase könnte 17./18. Jh.sein? mit solchem Golddekor? in den Farben? Sie ist zweifellos schön & ganz gut gemacht - aber das würde ich eben nicht annehmen wollen.

Nächste Überlegung wäre 19. Jh - daher zeig bitte zeig den Boden noch einmal ganz dazu; man sollte den Standring auch sehen können. So wird folgendes Objekt mit einem anderen roten Blatt eingeordnet, aber ob das stimmen kann, sei dahingestellt [Gäste sehen keine Links]

Denn bekannt ist die 'Wiederholung' solcher Marken aus dem frühen bis mittleren 20. Jh. - und da spricht das Erscheinungsbild eigentlich mehr dafür - aber genauer, auch zur Qualität etc. sollte da wenn schon ein Fachmensch draufschauen.

Gruß
nux