unbekannte Porzellanmanufaktur Dresden?

[Regina562]

Hallo,
danke für die vielen Antworten, ist ja wohl gar nicht so einfach heraus zu bekommen woher die Figur stammt. Meine Großeltern stammen aus Thüringen und aus Sachsen, daher habe ich angenommen die Figur kommt auch aus dieser Gegend. Nach Recherche in der Familie müsste die Figur auch von vor 1945 sein. Genaues weis aber keiner.
LG und ein schönes Wochenende

[rw]

könntest Du das ev.

werde ich machen bin aber leider gleich weg und kann erst am späten Nachmittag danach sehen.

Grüsse
rw

[nux]

noch eine Porzellanfigur mit identischer Marke. Wird auch hier Ackermann & Fritze zugeschrieben.

tja, und da eben genau umgekehrt zu meinem einen Beispiel - die beiden dürften eben 'der andere', eben Wittwer sein.

das (mal wieder) dømme Ding an der ganzen Angelegenheit ist, dass man über Objekte (es sei denn datierbar) als Beleg kaum weiter kommt. Weil halt wie es scheint mangels genauerer Kenntnisse munter durcheinander zugeordnet wird; die Verwechslung ist nunmal das was. Und in dem Fall quasi fast schon als beabsichtigt anzusehen? Marketing? Das bringt mich auch zu Deiner zweiten Frage

Warum sollte ein Porzellanhändler,der nicht selber Porzellan herstellt, Porzellan markieren?

:moneybag: - hatte gestern selber noch Folgendes überlegt - A&F waren wohl spätestens 1948 aus dem Rennen. Ein cleverer Geschäftsmann meldet also eine ähnliche Marke an - sein 'schräges F' hatte er ja eh schon [Gäste sehen keine Links] - sucht sich einen (bisher dafür wohl unbekannten) Produzenten und lässt ihn das Dingen da drauf machen. Inklusive dem 'begehrten' Dresden. Das ist für Spitzen-dekorierte Porzellanfiguren (oft völlig unabhängig vom Hersteller) im englischsprachigen Raum fast schon so etwas wie ein Gattungsbegriff oder eine generische Marke. Bis sogar hin zu 'Irish Dresden' von MV, ehemals Müller Volkstedt. Diese Tüll-Damen verschiedener Stilrichtungen, mal Rokoko mal sonstwas waren schon sehr lange auch ein Exportschlager deutscher Manufakturen. Guck mal bloß so [Gäste sehen keine Links]

Welche haben nach dem Krieg noch so etwas weiter hergestellt? viele? wenige? Was folgt, ist mehr nur Spekulation, aber wäre eine Möglichkeit. Was sagt Dir Rheinarmee oder überhaupt Stationierung auch amerikanischer Truppen? Soldaten brauchen dies und das und natürlich auch - Souvenirs. Glas? na ja. Kann auch gelaufen sein, aber. Mach was, was richtig gefragt ist, bau einen Vertrieb auf und ab geht das Business. Ob das dann länger Bestand hat oder eben auch nur mal ein paar Jahre klappt, wie es hier ev. gewesen zu sein scheint - nettes Zubrot für alle Beteiligten wird es erbracht haben können.

Wenn aber @Regina562 jetzt schreibt

Nach Recherche in der Familie müsste die Figur auch von vor 1945 sein. Genaues weis aber keiner.

dann ist genau wieder der Punkt da, wo eben doch ein Fragezeichen bleibt. Also warten wir noch mal ab, was genau @rw dann im genannten Buch dazu nachsehen kann.

[Sartre99]

A&F waren wohl spätestens 1948 aus dem Rennen

das natürlich interessant. Möglich ist ja alles :grinning: :grinning:

[rw]

@rw dann im genannten Buch dazu nachsehen kann.

Leider nicht. Hallo Nux.
Ich habe hier über 1.000 Bücher und habe jetzt nach Stunden ohne Erfolg gesucht, aber ich kann nicht die Referenz finden, die ich 2018 gegeben habe, doch ich erinnere mich daran, dass es um alle Informationen ist, die es damals zur Verfügung stellte.
Ich fand jedoch das Folgende in Röntgen auf Seite 148 Mark # 1039 Franz Witter, Brühl (1955) Händlermarke. Für Ackermann & Fritze wird 1938 mit einer anderen Krone gezeigt. Jahrzeit 1908-1952 Volkstedt.Ob das aber stimmt, wer weisss... Doch werde ich da bei bleiben und weiter suchen, finde ich meine damalige Info oder andere, melde
ich mich.

Grüsse
rw

[Sartre99]

Hallo,
will es jetzt aber auch wissen und hab dem Stadtarchiv Brühl eine Mail geschickt. Hab nach langer Suche interessante Dinge über die Glasfabrik Wittwer und die Vertreibung 1945 aus Altheide gefunden, aber nichts zur Pozellanherstellung, außer hier noch ein angebliches Stück von Wittwer:
[Gäste sehen keine Links]
Hoffe mal die antworten :grinning: :grinning:
Lieben Gruß

[Sartre99]

Hallo,
hier die Antwort der Stadt Brühl auf meine Anfrage:
"vielen Dank für Ihre Anfrage bezüglich der Glasmanufaktur Wittwer.
Franz Wittwer hat in der Manufaktur Gläser veredelt. Er hat die Rohlinge nicht selber produziert, sondern diese in seinem Werk geschliffen.
Es wurde weder im Werk Porzellan produziert, noch gab es ein eigenständiges Geschäft zum Verkauf der Gläser von Wittwer.
Ich wünsche Ihnen viel Erfolg bei Ihrer weiteren Recherche zum Thema. "
Hm also gut, nu wissen wir mehr :grinning: :grinning:
Lieben Gruß

[nux]

nu wissen wir mehr

ok, goodie. Lasse 'mer erstmal so stehen. Hab versucht, das richtige Markendatenblatt mit der kpl. Abb. der Marke bei dpma rauszukramen (sollte irgendwo in 1956 sein), hatte aber vorhin Ladeprobleme bei den pdf's [Gäste sehen keine Links]

Und packen doch nochmal die andere Seite an - zur Info das noch: das Ende & der Neuanfang von Ackermann & Fritze und weiter zu Sgrafo und ASA [Gäste sehen keine Links]

und dann hab ich in dem Zusammenhang (endlich) auch das juristische Dingen mit dem F und Fürstenberg wiedergefunden :v:

" Titel - Klage gegen Klaus & Peter Müller, Höhr-Grenzhausen, wegen Gebrauchs eines "F" mit Krone
Enthält: Belege für Verwendung eines "F" mit Krone durch Mitbewerber Klaus & Peter Müller, Höhr-Grenzhausen, u. a. Briefkopf, Katalog, Preisliste; Postkarte mit unterschiedlichen Formen der Fabrikmarke "F" (und Fürstenberger Pferd) seit 1753, umseitig aufgeklebt Abbildung einer Porzellanfigur (Ballerina) von Klaus & Peter Müller mit Firmenzeichen "F" mit Krone und Schriftzug "Dresden"; tabellarische Übersicht nach Orten, Kundengruppen und Verbänden zur Einschätzung der Fabrikmarke "F"; tabellarische Auswertung einer Umfrage zur Verwechslungsgefahr des Fürstenberger "F" mit den Firmenzeichen von Ackermann & Fritze, Volkstedt, resp. Klaus & Peter Müller; Abbildungen von Markenzeichen der Fabrik Ackermann & Fritze, Volkstedt, und einiger anderer Manufakturen; Fotografien (Fotokopien, Negativausdrucke?) eines Messestandes (?) von Klaus & Peter Müller sowie eines Schildes (?) und eines Plakats (?) von Ackermann & Fritze, Rudolstadt-Volkstedt // Laufzeit 1955-1956 Index-Gruppe [Gäste sehen keine Links]

Ob & wie nun außerdem eine Relation zu Wittwer bestand oder das noch wieder eine andere Kiste ist - ??

Folgende zwei ältere Beiträge hier noch so dazu https://www.dieschatzkisteimnetz.de/vie ... 4&p=115969 und https://www.dieschatzkisteimnetz.de/vie ... =24&t=7272