Kelch mit Knaben Tafelaufsatz

[Elli_M]

Lieber Forum,

es ist so schön von euch immer wieder Tipps und Hinweise zu bekommen.

Habt ihr eine Idee woher dieser "Kelch" stammen könnte? Habe im Internet schon ein bisschen recherchiert und die Bezeichnung Tafelaufsatz gefunden. Wafür wurde soetwas (falls es ein Tafelaufsatz war) verwendet?

Höhe 28 cm, Durchmesser 22cm
Eingeprägt ist eine Nummer und es gibt den blauen Doppelpfeil.

Abgebildet sind 3 Knaben. Die Herkunft ist evtl. aus Ostpreußen, sicher sagen kann ich das nicht. Befindet sich jedenfalls schon seit mindestens dem 2. WK in Familienbesitz und stand bei meinen Großeltern.

Viele Grüße
Elli

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[Sartre99]

Oha,das sieht sehr edel aus, schönes Stück. Tafelaufsätze standen auf dem Tisch und da lag Obst oder Konfekt usw. drinnen. Zur Marke kann ich dir leider nicht helfen, hat mich zuerst an Teichert Meissen erinnert, aber passt nicht ganz. Vom stil her passt es zur Schierholz, aber das nur ne Idee.Aber da kommt schon noch jemand der das weiß

[lins]

Hi Elli,
hier musizieren Deine Knaben noch in himmlischen Gefilden, aber sonst sieht der Tafelaufsatz doch sehr ähnlich aus
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Wenn Du das aufmachst findest Du (1/3 runterscrollen) das hier
>>German porcelain centrepiece with flowers and cherubs playing musical instruments A/F, by Sitzendorf<<
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Leider kommt man da nicht kostenlos dran.
Ob Dein Objekt auch aus Sitzendorf ist weiß ich nicht.
Hier sind die Marken von Sitzendorf aber da ist kein Doppelpfeil dabei
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Die Spezis werden das vielleicht noch rausfinden.
Grüße
Lins

[Gelegenheitssammler]

Hallo Elli

leider konnte ich nur weitere Beispiele und Suchende finden.
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Ich drücke die Daumen.
Beste Grüße

[Sartre99]

Also bin jetzt noch mal hunderte Porzellanmarken durchgegangen, es gibt eine einzige mit diesem Pfeil. Aber der geht durch ein G durch. Und das ist da ja leider bei dir nicht zu sehen. Das wäre die Manufaktur Kysibl(Giesshübel)in der Zeit 1803-1811. Sonst rein gar nichts gefunden

[MrBpunkt]

Hallo, ich suche seit längerer Zeit nach einer sehr Identischen Marke, gleicher Pfeil jedoch darunter mir ein nicht zu entzifferndes Symbol oder Buchstabe/n, dazu die eingravierte Jahreszahl 1613. Alle Bücher die ich zu Porzellanmanufakturenmarken habe, ergeben keine Treffer, auch im Netz nichts, ausser dieser Beitrag hier. Vlt. gibt es neue Erkenntnisse oder meinne Bilder helfen weiter zur Markenbestimmung.

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[nux]

Hallo :slightly_smiling_face:

interessanter Zusammenhang, mal sehen - aber

dazu die eingravierte Jahreszahl 1613.

das dürfte eher die Form-/Modellnummer sein. Kannst Du bitte den gesamten Boden nochmal dazu zeigen, damit man genau sehen kann, wo das Loch sich befindet? oder eine weitere Prägemarke? weil - das dort ist keine italienische, sondern ein ähnliche Figurengruppe aus Passau (eingeprägter Bischofsstab), aber da kann man zumindest schonmal Unterschiede erkennen - Deine ist feiner gemacht [Gäste sehen keine Links]

also - früher vermutlich oder weranders? kurzer Abriss zu Passau da mit drin viewtopic.php?f=24&t=11192&p=119502 - da sind halt auch Formen 'gewandert'. Zu Lenck dort noch was [Gäste sehen keine Links]

Noch feiner, ganz in weiß, was da im Boden ist - ?? [Gäste sehen keine Links]
dann nochmal, wieder mit Passauer Marke, diesmal gemalt, und Ritznummer - ebenfalls 1613 [Gäste sehen keine Links]

Zum Motiv: die Figur taucht sowohl als Joachim-Anna-Maria bezeichnet auf, als auch als Josef-Maria-Jesus - aber blühender Stab/Lilien würde ich eher als Attribut Josefs ansehen, und das Kind Richtung Herz-Jesu. Das kann @lins aber besser erläutern O:-)

vllt. ist der Pfeil auch keine Porzellanhersteller- sondern eine Malermarke?

Du könntest dem Mitglied @Ziegelreuth ev. auch noch eine PN zukommen lassen; er sammelt Passauer Porzellan und kann u.U. zur Herkunft der Form was wissen

Dann wiederum heißt es aber auch nochmal nach dem Tafelaufsatz schauen, ob sich weitere gemarkte (und wenn ja womit) Exemplare finden. Also ob es gleiche Quellen für das Porzellan gibt oder unterschiedliche.

das erstmal

Gruß
nux

[MrBpunkt]

Vielen dank für die rasche und umfangreiche Antwort. Das werd ich direkt nachverfolgen. Ein Bild des ganzen Bodens füge ich bei. Ansonsten keinerlei Zeichen auf der Figur, lediglich am Boden.

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