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2 Schatullen mit Bildern

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  • Porzello Offline
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2 Schatullen mit Bildern

Beitrag von Porzello »

Da mich inzwischen Antiquitäten auch immer mehr interessieren, war ich letztens auf einem Flohmarkt in Spanien unterwegs und habe 2 Schatullen/Kästchen aus Holz gekauft.
Ich hab keinerlei Ahnung, was ich da gekauft habe.
Kann mir jemand was Genaueres sagen? Alter? Wert? Was ist dort abgebildet?
Die Bilder sind leicht plastisch, wie man auch auf den Fotos ganz gut erkennen kann.
Bin dankbar für Hinweise :)
20161002_074314.jpg
20161002_074314.jpg (124.43 KiB) 341 mal betrachtet
20161002_074257.jpg
20161002_074257.jpg (120.62 KiB) 341 mal betrachtet
20161002_074242.jpg
20161002_074242.jpg (125.14 KiB) 341 mal betrachtet
20161002_074219.jpg
20161002_074219.jpg (96.53 KiB) 341 mal betrachtet
20161002_074205.jpg
20161002_074205.jpg (127.63 KiB) 341 mal betrachtet
20161002_074152.jpg
20161002_074152.jpg (112.02 KiB) 341 mal betrachtet
20161002_074145.jpg
20161002_074145.jpg (151.21 KiB) 341 mal betrachtet
Der Dateianhang 20161002_074145.jpg existiert nicht mehr.
  • Porzello Offline
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2 Schatullen mit Bildern

Beitrag von Porzello »

Hier ein paar weitere Bilder zur besseren Einschätzung.
20161002_074939.jpg
20161002_074939.jpg (129.1 KiB) 334 mal betrachtet
20161002_074600.jpg
20161002_074600.jpg (149.71 KiB) 334 mal betrachtet
20161002_074543.jpg
20161002_074543.jpg (62.79 KiB) 334 mal betrachtet
20161002_074503.jpg
20161002_074503.jpg (151.25 KiB) 334 mal betrachtet
20161002_074455.jpg
20161002_074455.jpg (123.05 KiB) 334 mal betrachtet
20161002_074430.jpg
20161002_074430.jpg (137.59 KiB) 334 mal betrachtet
20161002_074418.jpg
20161002_074418.jpg (94.7 KiB) 334 mal betrachtet
Der Dateianhang 20161002_074418.jpg existiert nicht mehr.
  • Pikki Mee Offline
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2 Schatullen mit Bildern

Beitrag von Pikki Mee »

Moin,

das nenn ich mal interessant :) ... stilistisch sind beide ja ähnlich, vom Motiv her unterschiedlich... das eine kann man wohl zuordnen als 'Anbetung der Könige' ..die drei anderen Figuren sagen mir erstmal noch wenig :roll:

Da ich selbst bei Vergrößerung das nicht gut sehe: sind auch die Figuren selbst gemalt? oder nur dekoriert / verziert... könnte es sich um eine Art aufgebrachte, gedruckte Oblaten handeln? schau bitte selbst mal mit einer Lupe und wenn es geht die Bilder der Deckel nochmal bei Tageslicht draußen! ohne Blitz machen...

*Pikki*
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2 Schatullen mit Bildern

Beitrag von lins »

Servus zusammen,

beim ersten Motiv stimme ich @Pikki zu. Die Zahl 3 wäre dann das verbindende Element zwischen den beiden Schatullen.

Das zweite Bid könnte die drei göttlichen Tugenden zeigen. Glaube, Hoffnung und Liebe.
[Gäste sehen keine Links]
Ikonografie:
>>
Glaube (fides): Symbolisiert durch das Kreuz oder einen Kelch mit Hostie.
Liebe (caritas): Wird in der Ikonografie durch ein Herz dargestellt oder durch eine Frau mit Kindern.
Hoffnung (spes): Wird durch einen Anker, einen Vogel oder einen Zweig symbolisiert.
Einer Überlieferung zufolge verteilte die vornehme christliche Witwe Sophia von Mailand ihre Habe an die Armen und reiste mit ihren Töchtern Fides, Spes und Caritas, drei geweihten Jungfrauen, von Mailand nach Rom, wo sie in der Christenverfolgung unter Hadrian das Martyrium erlitten.<<
Darstellungen:
[Gäste sehen keine Links]
Die Attribute sind nicht gut zu erkennen. Wenn die erste einen Rosenkanz umhängen hat, wäre das ganz gut. Ein Kreuz wäre auch gut.
Soweit erst mal zu den Motiven.

Gruß Lins
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2 Schatullen mit Bildern

Beitrag von Pikki Mee »

@lins - meist Du es könnte ein Zusammenhang bestehen? fällt mir dazu ein, weil es auch im Bilderergebnis war [Gäste sehen keine Links] >> Der Altar der Kreuzigung Christi durch die Tugenden << da ist die Anbetung auch dabei...

*Pikki*
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2 Schatullen mit Bildern

Beitrag von Porzello »

Hier ein Versuch, das Motiv deutlicher zu zeigen. Ob ein Rosenkranz abgebildet ist ist schwer zu erkennen.
Auch kann ich nicht sagen, ob das Bild direkt auf das Holz aufgemalt ist oder ob es auf einem anderen Träger ist, der angebracht wurde. Wenn es auf einem anderen Träger gemalt sein sollte, dann ist es jedenfalls so auf dem Holz angebracht, dass man es nicht merkt - ich zumindest nicht.
20161002_180949_resized.jpg
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2 Schatullen mit Bildern

Beitrag von Pikki Mee »

Porzello hat geschrieben: dann ist es jedenfalls so auf dem Holz angebracht, dass man es nicht merkt
... vielleicht gibt es ja einen, diesen Grund für den Rand drumrum?

*Pikki*
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2 Schatullen mit Bildern

Beitrag von lins »

Servus zusammen
Pikki Mee hat geschrieben: da ist die Anbetung auch dabei...
Ich glaube, dass bei dem Altarbild das Leben Jesu als Programm dargestellt ist und da ist die Anbetung der Könige eine Episode. Die wichtigste Szene auf seinem Lebensweg ist die Kreuzigung und da hat der Künstler die 7 Tugenden ins Spiel gebracht. Den Zusammenhang zwischen den Tugenden und der Anbetung sehe ich da nicht, außer, dass beide Szenen zur Vita gehören.
Zu "unseren" Tugenden zurück: Je nachdem wie die Reihenfolge dargestellt ist, die wird ja auch vielleicht manchmal verändert, sehe ich bei der Letzten ein großes Herz, Caritas, das würde passen. Auch die Mittlere greift nach einem Zweig, deutet auf ein Vögelchen, ok, Spes. Aber die erste, die sollte ja ein Kreuz oder eine Hostie zeigen, sie trägt aber nur diese Schnur, von der ich zuerst dachte, dass es ein Rosenkranz sein könnte. Ich sehe aber nichts von einem Kreuz. Das stellt natürlich das Ganze ein bisschen in Frage. Aber da muss @porzello bitte noch mal mit Lupe ran, ob er die Attribute, wie oben zitiert, finden kann, aber auch um festzustellen, ob es Rasterpunkt gibt, es sich also um einen Druck handelt. @Pikki hat den Begriff Oblate schon erwähnt. Dieses gedruckte, aber auch geprägte Papier gibt es auch in Pappe, ich zeige Euch mal ein Beispiel. Das Klappaltärchen ist unten 20 cm breit und 15 cm hoch. Die Wülste kann man schön sehen, der Druck ist reingeklebt.
Prägepappe
[Gäste sehen keine Links]
Ausschnitt
[Gäste sehen keine Links]
Rückseite
[Gäste sehen keine Links]

Es gibt wohl noch Diskussionsbedarf. :roll:

Gruß Lins
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