Chinesisches Porzellan?

[hamburg]

Hallo zusammen!

Meine 90jährige Großmutter hat mich gebeten etwas mehr Informationen über das Porzellan heraus zu finden, welches nun schon seit mehreren Jahrzehnten in ihrem Besitz und laut Familiengeschichte ca. 110-120 Jahre im Familienbesitz ist.

Mein UrurGroßvater war ein wohlhabender Kaufmann in Hamburg und soll im Rahmen seiner Tätigkeit in den Besitz eines chinesischen Services gekommen sein. Das florale Muster ist grün und rot gehalten und mit relativ viel Goldverzierungen versehen. Laut meiner Oma ist es "Bone China"-Qualität.

Das Service besteht u.a. aus einer Teekanne nebst Tassen und Untertellern, Kuchentellern, einer großen Platte sowie einer Kaffeekanne, Moccatassen sowie einer recht großen Milchkanne und einer Zuckerdose.

Auf der Rückseite ist kein Stempel und auch keine sonstige Kennzeichnung zu sehen.

Bei meiner Recherche im Internet bin ich auf kein vergleichbares Muster gestoßen. Daher die Frage, ob es sich überhaupt um ein chinesisches Produkt handelt? Kann mir jemand mehr Informationen zu dem Service liefern?

[rw]

Hallo hamburg,

Ein Foto von der Teekanne koennte vielleicht helfen, sowie auch ein Foto von der Rückseite von den Teller.

Hast Du ein komplettes Service und ist es 4,6,oder 8 teilig ?

MfG
rw

[hamburg]

Hallo rw,

ich werde entsprechende Bilder so schnell wie möglich nachliefern. Habe gerade keinen Zugriff auf das Service.

Folgende Informationen kann ich noch geben:
- keine Unterseite weist einen Stempel, eine Markierung oder sonstige Kennzeichnungen auf
- es sind auch keine Wasserzeichen erkennbar, wenn man die Tassenböden usw. gegen das Licht hält (es scheint halt nur das Licht durch)

Vorhanden sind aktuell:
1 Kaffeekanne
1 Milchkanne (siehe Bild anbei, Höhe geschätzt 15 cm)
1 Zuckerdose mit Deckel
1 Kuchen(?)-Platte (siehe Abbildung oben)
4 Kuchenteller (siehe Abbildung oben)
1 Teekanne
1 Schale (für Konfekt oder Gebäck, Größe vergleichbar mit Müslischale)
12 Teetassen
12 Untertassen (Tee)
11 Mokkatassen
11 Untertassen (Mokka)

[rw]

Erstmal vielen Dank für das Foto!!

Soweit habe auch ich nichts vergleichbares gefunden. Tut mir leid
Meines Erachtens ist es kein chinesisches Geschirr.
Sollte ich doch noch etwas finden melde ich mich.

MfG
rw

[gina]

Gebe rw recht. Kein chinesisches Geschirr.
Trifft es zu dass das Porzellan eine eigene Reliefmusterung unter der Bemalung hat? Sollte es zutreffen dann ist die Bemalung wahrscheinlich nicht werkseitig gemacht sonder von einem externen Porzelanmaler.
Es kann sogar auch eine Auftragsarbeit gewesen sein denn die grobe Malerei laesst die Porzellanform ausser Acht.
Es war durchaus ueblich dass die Porzellanmaler Weissware aufkauften um
es selber zu bemalen und zu verkaufen.

An Hand einiger Merkmale des Porzellans koennte ich mir vorstellen dass es produziert worden ist ca. 1900 - 1910. Ds unter Vorbehalt.

Aber du ja noch einige Bilder angekuendigt.

Gruesse
Gina

[gerümpel]

Denke auch, dass es sich bei dem Service um nachbemalte Weissware handelt. Die Formen sind gründerzeitlich, die Bemalung darüber im Jugendstil. Wahrscheinlich war das Grundservice schon etwas älter und wurde Anfang des 20. Jh. als Malgrund genutzt...
Sieht jedenfalls originell aus.

[hamburg]

Ich habe weitere Bilder gemacht (leider wieder nur schlechte Handyqualität), aber vielliecht reichen die Ausnahmen ja.

@gina: Ja, ein Relief ist auf dem Porzellan vorhanden.

Jedenfalls schon einmal vielen Dank für eure/Ihre Antworten. Schöner wäre zwar gewesen, wenn sich die in der Familie erzählte Geschichte von den geschäftlichen Beziehungen nach China bestätigt hätte, aber so ist das nun mal. Es bleibt schließlich der nicht zu verachtende ideelle Wert solcher Stücke.

Eine Frage noch: war es damals üblich sich Porzellan von Porzellanmalern bemalen zu lassen?

[gina]

Hallo Hamburg,
danke auch fuer diese Bilder. Ich bleibe bei meinen Ausfuehrungen.
Ein interessantes Service.
Es war durchaus ueblich dass Porzelanmaler Weissware aufkauften und diese je nach Zeitgeschmack bemalten.
Um keine Missverstaendnisse aufkommen zu lassen:
Bone China wird oft als Qualitaetsangabe verwendet.
Bone China ist eine Mischung aus Kaolien, Feldspat und Quarts gemischt mit 40 - 50 % Knochenasche (calciumphosphat)
Kann dadurch auf 1250 Grad bebacken werden was niedriger ist wie bei normalem Porzellan. Bekommt durch die Mischung auch eine cremige Farbe.
Bei Fine China ist es aehnlich ohne Knochenasche und schoen weiss
Bei Porzellan brauch man hoehere Temperaturen.
Es gibt Leute die nicht von einem Teller in Bone China Qualitaet essen wollen.


Ich wuensche viel Spass mit dem Geschirr.

Gruesse
Gina