Kennt jemand diesen Porzellanstempel / Vogel ?

[Nelke]

Hallo,
ich bin schon lange auf der Suche nach dem Porzellanhersteller mit diesem Stempel. In diesem Fall geht es um eine Espressotasse.
Ich habe den Stempel in keinem Katalog gefunden. Kann jemand bitte helfen? Dankeschön !

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[Sartre99]

Hallo und herzlich willkommen. Bitte zeige doch auch den Teller von de randeren Seite und verrate wie groß er ist. Dann aus welcher Region hast du denund weißt du was zum ungefähren Alter?
Lieben Gruß

[Nelke]

Hallo Sartre99,
danke für dein Willkommen und die prompte Info.
Es ist eine Espressotasse und Untertasse, hänge das Bild hier nochmal komplett (Vorderseite) an. Ich selbst bin in Norddeutschland zu Hause. Ist von der Oma der Oma sozusagen. Ich weiß nicht, ob da irgendwo ein anderes Land mit im Spiel ist. Eigentlich waren alle immer nur in Norddeutschland (Schleswig Holstein) unterwegs.
Durchmesser Teller knapp 11 m / Durchmesser Tasse 5 cm.
Mehr weiß ich leider nicht.
Herzlichen Dank !

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[nux]

Hallo & willkommen :slightly_smiling_face:

das ist eine sehr hübsche wahrscheinlich Lachmöwe - aber mit Sicherheit keine Bodenmarke eines Porzellan-Herstellers, also der, der Tasse und Untere, nur das Weiße, gemacht hat. Sondern die eines Dekorationsbetriebes wie einer Porzellanmalerei oder aber sogar eines Hausmalers. Das 'Bild' sieht auch gar nicht mal gedruckt, sondern gemalt aus, ist aber von Fotos nicht so gut zu unterscheiden. Der eigentliche Bodenstempel ist aber partiell an einer Stelle erkennbar - wenn Du den Vogel im ersten Bild genau auf den Rücken drehst und ihm dann auf seinen weißen schaust - da ist eine Krone mit Kreuz dann, links & rechts könnten schräg Schwerter o.ä. stecken und der Buchstabe C ist rechts auch erkennbar, wie ein Ring um den Flügel.

Das war/ist durchaus üblich, wenn etwas außerhalb der eigentlichen Manufaktur bemalt oder bedruckt wurde, den Stempel abzudecken, mit eigenem Firmenlogo oder Symbolen. Hatte immer schon auch rechtliche Gründe - meint sozusagen kurz 'ist meins, nicht seins'. Kennen tu ich aber diese Abdeckmarke nicht, das ist so prägnant, würde man nicht vergessen. Hab das aber noch nicht gesehen, weder in real noch auf irgendwelchen Abb.

Man kann zwar versuchen Tasse oder Tellerchen zu durchleuchten; je nachdem wie dick das Dunkle ist, ist ev. noch mehr zu erahnen. Eine ev. Alterseingrenzung des Porzellans und eben dessen Herkunft/Qualität wäre dann vllt. 'drin'. Aber wenn das deckend gemalt ist, oder mit Metallpigmenten in Farben, dann klappt das meist nicht.

Gruß
nux

[Lacritz]

Hersteller-Bodenmarke ist Rosenthal R und C mit Krone und "Schwertern".
Die Form könnte Chrysanthema sein.

[Nelke]

Hallo nux, ganz herzlichen Dank für die vielen Info's von gestern abend. 1000 Dank vor allem für den Tipp. Ich habe natürlich gleich abends noch durchleuchtet und siehe da ---> ich sehe, dass darunter das Logo R und C oder A und C (ist nicht ganz genau zu erkennen) prangt. Danke auch an Lacritz für die Info von heute morgen. Außerdem steht direkt Bavaria Crysantheme drauf. Dann habe ich wieder gegoogelt und festgestellt, Chrysantheme gibt es in mehreren Varianten (z.B. Viktoria/Stiefmütterchen etc.)
Aber es gibt auch ein Rosenmotiv, aber eben nicht das, was auf meiner Tasse drauf ist. Nun denke ich, es war vielleicht eine Fehlproduktion, da auf dem Logo auch das erste h von Chrysantheme fehlt. Vielleicht deshalb die Übermalung überhaupt? Ich finde, dass auch Tasse und Teller unterschiedlich doll übermalt sind. Und jetzt ist auch der Flügelschlag klar, weil alles übermalt werden sollte / musste ?!
Die "94" danneben gibt mir noch Rätsel auf. Allerdings insgesamt würde ich nun gern wissen, warum und von wem / wann übermalt. Ob ich darauf jemals komme?
Ist so ein Einzelstück etwas wert? Es tun sich mehr Fragen auf als vorher :upside_down_face:
Eigentlich wollte ich die Tasse verkaufen und nun weiß ich nicht, ob ich sie doch lieber behalten soll.
Einen schönen zweiten Advent an die schlauen Füchse, die hier am Start sind.
Nelke

[Sartre99]

Chrysantheme gibt es in mehreren Varianten (z.B. Viktoria/Stiefmütterchen etc.)

du musst unterscheiden zwischen der Form und dem Dekor. Die Form hier ist "Chrysantheme" , das Dekor bei Rosenthal wird meist mit einer Nummer angegeben. Du kannst dieses Dekor aber auch gar nicht finden, weil es nicht von Rosenthal ist. Da hat eine Porzellanmalerei die Weißware von Rosenthal gekauft und selber bemalt. Dafür als Zeichen diese Möwe oder was auch immer. Die Marke "RC Bavaria" (könnte da noch "Kronach" dabei stehen?) weißt auf das ungefähre Jahr 1905/1906 hin, siehe hier: [Gäste sehen keine Links]
D.H. nicht viel später wurde dann wahrscheinlich auch die Tasse dekoriert. Form Chrysantheme gibt es übrigens erst seit 1905, also früher geht auf keinen Fall. Form Chrysantheme ist Modellnummer 1000 bei Rosenthal.
Lieben Gruß

[Nelke]

Danke, ich lerne immer wieder dazu.
Kronach steht nicht drauf.
Viele Grüße

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