Was könnte "ziB" Gravur auf altem Silberbesteck bedeuten?

[TanteThea]

Hallo zusammen :slightly_smiling_face:
ich beschäftige mich derzeit mit dem "Familiensilber", das ziemlich lange unbeachtet in einer Schachtel bei meiner Tante lagerte. Es ist ein kleines Sammelsurium und ich finde es spannend, mehr darüber zu erfahren. Dabei sind 3 Teile zusammenpassendes Silberbesteck mit einer Gravur "ziB". Was könnte das bedeuten? Fotos anbei, ich rätsele bisher erfolglos herum und habe auch im Internet nichts dazu finden können. Initialen sind es wohl nicht. Vielleicht deutet die Gravur darauf hin, dass es sich um ein Souvenir handelt?
Freu mich auf eure Tipps und Ideen dazu! Vielen Dank! O:-)

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[Willi]

Hallo! Das ZIB ist eine persönliche Gravur, also Initialen wahrscheinlich der ersten Besitzer - lässt sich so wohl nur aus deiner Familienhistorie ergründen!

[nux]

Silberbesteck

Hallo :slightly_smiling_face:

geht irgendwo daraus hervor, woher / von wann / von wem / Feingehalt etc. ? sprich: gibt es Punzen oder Stempel? weil ich finde die Form und das Muster von Butter-/Käsemesser & Vorlegegabel schon irgendwie - ungewöhnlich

Gruß
nux

[cornetto]

Moin,

gibt es Punzen oder Stempel

beim rechten Vorleger auf dem zweiten Foto ist kopfstehend eine Punzenreihe erahnbar (Halbmond, Krone, 800 und Herstellerpunze rund?)

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...müsste natürlich nochmal besser fotografiert werden...
Gruß Bernd

Nachtrag: sieht igw nach Bruckmann aus, dazu müsste aber der Vogel im Kreis sein...

[nux]

dazu müsste aber der Vogel im Kreis sein..

klar, ist er - auch so gesehen, daher hachgehakt - und das Modell natürlich auch bekannt. Aber - a b e r: was soll man denn noch immer wieder lockend schreiben, damit Fragende hier doch bitte nach Möglichkeit a l l e vorhandenen Infos auch bitte beibringen mögen? seitdem auch die Dateigrößenbegrenzung bei Fotos da ist, hühnert man eh schon mehr als üblich und genug mit Bildbearbeitung rum, um noch was rauszukitzeln so wie Du eben vor ... wird mehr & mehr eine Zeitsache. Außerdem kann man ja dann immer noch die hübsche Katze aus dem Überraschungssack lassen, wenn :smirk: - also ob 'nur' Norblin versilbert oder aber ein Original. Inwieweit das Monogramm da dann noch so wichtig oder ev. noch wichtiger ist? provenienzmäßig eben

[cornetto]

die hübsche Katze aus dem Überraschungssack

...die schlummert da doch aber immer noch und hat bisher bestimmt nur mit einem Äuglein geblinzelt
Im Kern der Fragestellung steht die Gravur/das Monogramm "ZiB". Ungewöhnlich finde ich das kleine "i" - im deutsch- oder niederländischen Sprachraum findet man das kleine "v" in Monogrammen für einen "von" oder "van" - wo gibt es dafür ein "i" - oder handelt es sich hier ggf. um eine Institution oder anderes?
Warum das "Z" in Kurrent/Sütterlin und das "B" in lateinischer Schrift?
Die Klärung des Feingehalts war eher ein aus den Fotos erkennbares Beiwerk.

[nux]

Warum das "Z" in Kurrent/Sütterlin und das "B" in lateinischer Schrift?

seh ich nicht so - hat ja auch keine ganze Schlinge, könnte es aber auch haben. Ein Z mit Schwänzchchen gibt es auch bei lateinischen Schriftarten/-typen bzw. Fonts Bei wiki steht es auch mit, aber hat nicht viele Bsp.

Aber auch, wenn das i nicht wär, könnte man auch eine kyrillische Schreibschrift nicht ausschließen

[allina20032]

Guten Tag,

Schreib ich auch noch etwas dazu.

Norblin als Name wurde schon genannt.

Dazu Angebote, welche ich im WEB gefunden habe, mit einer ungewohnt interessanten Beschreibung in Polnisch. Man möge dazu ggf. den Translater bemühen.

Es handelt sich dabei um ebensolche Vorlegebesteckteile, wie die vorgestellten und haben eine ebensolche Gravur "ziB".
Die Messer:
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Die Gabeln:
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In der textlichen Beschreibung wird die Auffassung vertreten, daß viele bekannte Besteckdesigns polnischer Unternehmen von Herstellern in anderen Ländern gekauft wurden.

Weiter wird ausgeführt, daß das Design der angebotenen Messer nicht von Norblin selber entstammt, sondern auch "zugekauft" wurde.

Das Design der Messer geht auf Bruckmann & Soehne zurück, dort das sog. „Pomona“-Muster um 1905.

Das Pomoma Muster von Bruckmann - hier ohne "ziB" - mit dem Hinweis, daß es ein Entwurf aus dem Bruckmann Atelier sei - allerdings anders gestempelt nämlich in Ausführung Wincenty Norblin Warschau mit Stempelung Norbliniska B.
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Es gab dieses Design also für Norblin auch - wohl direkt von Norblin hergestellt.
Dazu hier ein anderes Stück wo man die Norblin Marken gut erkennen kann, die Bilder nach hinten blättern.
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Zurück zu den Messern und Gabeln in dem o.g. Angeboten.
In der Produktbeschreibung wird weiter ausgeführt, daß die Messer die Punzen "Halbmond, Krone und 800" tragen. Der Anbieter vermutet diese Messer seien höchstwahrscheinlich Originalprodukte von Bruckmann.
So wie die vorgestellten und von @cornetto bereits mit deutscher Punzierung und Bruckmann Adler in Verbindung gebracht.

Warum steht dann da aber auf den Messern und Gabeln ebensolche "ziB" wie auf den vorgestellten Teilen.

Ich vermute, daß dieses "ziB" eingraviert wurde um Stücke mit diesem "Pomona" Muster kenntlich zu machen, daß diese Stücke eben nicht von Bruckmann verkauft werden, sondern von dem Auftraggeber dieser Stücke.

Der Anbieter in dem o.g. Link vermutet - wenn ich das richtig deute, dieses "ziB" führt zu Norblin als Verkäufer.

Bruckmann selbst hat den Stammkunden "auf Wunsch ihren Firmennamen auf die Objekte gestempelt - als Verkäuferstempel".
Hier Bruckmann sehr detailliert, etwa Beginn unteres viertel.
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Das "ziB" könnte so ein Verkäuferstempel sein; nur eben als Gravur.

Es grüßt

Ali