Art Deco ? Schale, am Boden PALM

[apollo52]

Hallo, ihr freundlichen Helfer. Ich habe diese Schale, Durchmesser ca.33 cm schon seit einiger Zeit und eigentlich schon aufgegeben den Hersteller herauszufinden, weil ich immer Palme gelesen habe. Jetzt hab ich sie aber wieder mal zur Hand genommen und gesehen es steht eigentlich Palm drauf und dahinter irgendein Zeichen.
Einen schwedischen Keramiker Rolf PALM (Rolf Bertil Ingolf Palm, geboren am 20. Februar 1930 in Höganäs, gestorben am 28. Januar 2018 ) gibt es und er hat sehr schöne Keramiken gemacht, aber sicher nicht als Kind in der Art Deco Zeit. Und eine ähnliche Schale finde ich in seinem Werk nicht. Er hat oft in Schreibschrift signiert, aber es finden sich auch Signaturen wie bei meiner ([Gäste sehen keine Links] oder [Gäste sehen keine Links]). Einen Vater Palm, der auch Keramiker war (da würde dann die Zzeit passen) habe ich aber nicht gefunden.
Was meint denn ihr dazu?

Palm große Schale.jpg (54.73 KiB) 368 mal betrachtet

Palm große Schale 5.jpg (31.12 KiB) 368 mal betrachtet

Palm große Schale 4.jpg (42.27 KiB) 368 mal betrachtet

Palm große Schale 3.jpg (37.55 KiB) 368 mal betrachtet

Palm große Schale 1.jpg (52.72 KiB) 368 mal betrachtet

Ich weiß ihr mögt keine geblitzten Fotos, aber ich finde die alten Fotos nicht und musste rasch neue machen.

[nux]

Hallo

Schweden? irgendwie nicht doch, oder? meine erste Assoziation war natürlich gleich mal wieder 'Uranglasur' - und dann ein weißer Stempel? wieder daher dorthin [Gäste sehen keine Links] - irgendwo im Text bei "Paul" findest Du den Hinweis auf "weißer Aufglasurstempel" - die machte man auf dunklen Untergrund.

Da mal dunkler Modellname 'Narzisse' auf hellem Grund bei Gräfenroda [Gäste sehen keine Links]
wenn ich raten müsste - 'Reseda'? [Gäste sehen keine Links]
dort ohne Randelemente, aber solch eine Kelchform [Gäste sehen keine Links] - 'hochauflösenden Fotographie' ist neben Rechtschreibmischmasch zum Namen lesen ungeeignet, Lava ohne Blubber? und Überlaufglasur eine wenig lustige Wortneuschöpfung, aber man will sich ja 'abheben' - und garantiert

Und - hast die Schale nicht drei Blätter? warum denn nicht 'Palme' als Modellbezeichnung? ok, keine Herstellermarke weiter, wäre aber auch nicht ganz ungewöhnlich, manchmal aber auch einfach kaum (noch) sichtbar so wie da [Gäste sehen keine Links] oder dort [Gäste sehen keine Links]

genannt 'Fichte' (warum?) [Gäste sehen keine Links]
herzig, oder? Wir oder Wien? [Gäste sehen keine Links]

Worauf ich eigentlich hinaus will: diese vermatschten Außenkontur-Stempel sind irgendwie eben ganz eigen. Nicht, das andere Manufakturen nicht ähnliche hätten, Steuler z.B. [Gäste sehen keine Links] - aber zumeist gibt es noch Pressmarken oder Nummern anbei.

Irgendwo im Carstens-Dschungel fände ich daher nicht unpassend und Gräfenroda ganz annehmbar in der Richtung. Oder aber Georgenthal? weil da hat es manchmal nur Aufkleber ansonsten - sind da nicht auch kleine Blättchen? [Gäste sehen keine Links]
auch dort weiß Aufglasur-Markierungen möglich [Gäste sehen keine Links]

Zum Thema Fotos sag ich jetzt mal nix, hast Du ja schon selbst. Nur, entweder versuch daraufhin doch noch bessere bei Tageslicht draußen oder such rein optisch noch nach Anzeichen von Markenresten oder so... aber da nichts da sein muss, braucht es am besten noch ein weiteres Teil der Form - oder mehrere zum vergleichenden Ansehen.

Gruß
nux

[apollo52]

Eine ähnliche Georgenthal Schale wie im vorletzten link, habe ich zusammen mit der Palme Schale gekauft.

Carstens Georgenthal Art Deco Schale gross.jpg (421.63 KiB) 323 mal betrachtet

Carstens Georgenthal Art Deco Schale gross 1.jpg (28.17 KiB) 323 mal betrachtet

Darum dachte ich ja auch an eine ähnliche herkunft. Nur das Palme hat mich irritiert und ich war nicht sicher ob der letzte Buchstabe nicht doch ein Zeichen ist und kein e.

Schale Palme Art Deco.jpg (54.32 KiB) 323 mal betrachtet

Schale Palme Art Deco 1.jpg (44.16 KiB) 323 mal betrachtet

Hier nochmal bei Tageslicht
Auf jeden Fall danke für die links. Ich tendiere dann doch eher zu einer Modellbezeichnung und eben verlorengegangenem Aufkleber.
Wie auch immer, ich mag diese Art Deco "Ungetüme". Die große Georgenthal steht bei mir am Couchtisch. Palme hätte ich gerne verkauft, aber ohne Zuordnung ist das nicht so gut. Also werde ich doch ein Plätzchen dafür suchen.

[Sartre99]

aber sicher nicht als Kind in der Art Deco Zeit

Hallo,
wie kommst du darauf dass die Schale art Deco ist?
Lieben Gruß

[apollo52]

Nun zumindest aus der Zeit zwischen 1920 und 1940. Wie würdest du sie denn bezeichnen?

[nux]

dass die Schale art Deco ist?

aber so was von; jedenfalls als aus der Zeit erkennbar - die Zwischenkriegsperiode hatte durchaus einige verschiedene Stilrichtungen zu bieten und innerhalb des enger zu betrachtenden Art Déco dazu auch noch differierende oder variierende (oft regional recht unterschiedliche) Ausprägungen und Spielarten. Gemeinsam sind innerhalb der Strömung, egal ob eckig-geometrisch oder rundlich-wulstig vor allem stark stilisierte Formen, auch bei Mustern und - kräftige Farben und Kontraste.

Ansonsten siehe [Gäste sehen keine Links] "Dem Art déco fehlt ein eindeutiges zugrundeliegendes Stilmerkmal oder eine stilbildende Anschauung, was vor allem durch die – im Gegensatz etwa zum Jugendstil (Art nouveau) – erst in den 1960er Jahren definierte Zusammenführung zu einer Stilrichtung erklärt wird ..."

wobei es ja auch ganz neckisch ist, dass 'Art Décoratif' eigentlich erst schon das 'Art Nouveau', den Jugendstil, so bezeichnete, bevor diese Begriffe überhaupt aufkamen. So hieß nämlich eine Zeitschrift [Gäste sehen keine Links] - und Jugendstil dann wiederum eben nach 'Jugend' in DE und Skønvirke eben nach jener Zeitschrift in DK.

Keramik unter dem Begriff allgemeiner [Gäste sehen keine Links]

Besonders innerhalb der deutschen Keramik-Szene wurden das Rot, Orange & Gelb mit sog. Uranglasuren zum Leuchten oder besser 'Strahlen' gebracht
[Gäste sehen keine Links]
[Gäste sehen keine Links]

Nicht, dass es das nicht auch schon vorher und auch woanders gab - als Beispiele Gouda, Goedewaagen u.a. (NL) haben kräftig in diesen Topf gegriffen - ganz interessanter Artikel dazu [Gäste sehen keine Links] und natürlich die Seite [Gäste sehen keine Links]

[Sartre99]

Hallo,
na ja weiß nicht. Wird mir zu schnell alles als art deco bezeichnet. Ich hätte das so nie bezeichnet, aber ist ja auch egal