Alte Brosche mit Perle - Silberpunzen und Goldpunze ?

[NOH123]

Diese schöne alte, mit einer Perle besetzte Brosche ist auf der Vorderseite goldfarbig und auf der Rückseite silberfarbig.

Auf der Rückseite finde ich rechts eine 835 für Silber und zwei weitere nicht identifizierbare Punzen und links eine punziert Zahl 09585 - könnte das eine Goldpunze 585 sein?

Die Brosche ist 58 mm lang und sie wiegt 3,30 Gramm.

Sollte ich sie mal reinigen, um die Punzen deutlicher zu machen?

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[marker]

Guten Tag, solche Marken - soweit man's erkennen kann - habe ich auf Schmuckstücken (aus Gold und Silber) des Berliner Großhändlers Wilhelm Müller gesehen. Ich sage nicht, das sind sie, aber in die Richtung würde ich doch denken. Gruß marker

[NOH123]

Seltsam finde ich aber, dass vor der 585 noch Ziffern stehen

[Gast]

Tja - jetzt sollte die Brosche einfach mal poliert werden. Und dann beim Goldschmied eine mögliche Goldplattierung, Verblendung feststellen alssen.

Auf mich machen die Nummern eher den Eindruck einer Artikelnummer oder sonstige Numerierung die möglicherweise auf ein Probe-, Muster- oder Vorführstück hinweist. Es gab ja Aussendienstler die im Namen der Herstellerfirma die Schmuckkollektion beim Händler angeboten haben.

Rein von der Ansicht her würde ich die Brosche in die 1950er Jahre verorten.

[NOH123]

Dachte ich auch Harry - eine Seriennummer, die zufällig die 585 am Ende hat

[Gast]

Ja, so was passiert im Lauf einer fortlaufenden Nummerierung halt - wobei ich nicht an fortlaufende Nummerierung glauben mag.

[marker]

Guten Tag, das sind keine Ziffern, das ist ein Paar Kleinbuchstaben, relativ typisch für Müller, deshalb kam ich drauf. Das haben sehr viele seiner Objekte, das soll intern ein Schlüssel für den wahren Hersteller gewesen sein, Müller hat ja das Gros der von ihm vertriebenen Objekte als Großhändler nicht selber hergestellt. Ich fand die Theorie plausibel, konnte sie aber auch nie widerlegen bzw. verifizieren und Müller hatte nach der Zerstörung im Krieg keine diesbezüglichen Unterlagen mehr. Ich würde eher auf die 1930er tippen. Gruß marker

[Tilo]

bei WM war aber immer der Stempel XX drauf (stellt W auf M dar)
wie auch immer, das ist eh irrelevant
ich denke schon auch, daß hier 835Silber und 585er Gold gestempelt wurde
einfach mit Poliermittel putzen (wobei die dann in den unerreichbaren Zwischenräumen immer noch tiefschwaru ist) und wenn das oben schön gelb ist, ist das eine dünne Goldschicht (man sieht ja von der Seite, wie dick/dünn sie ist. weißes Papier als "Lichtzelt" daneben hilft dabei)
was soll da getestet werden?
ob die Schicht Messing ist? unwahrscheinlich
hab ich schon einige ähnliche im Altgoldankauf gehabt
aktuell 2 gleiche, die hinten gestempelt sind mit 14kar EDBL (was vielleicht edeldouble meint)
und in der Zeile darunter 835 und ein hersteller elbro oder so ähnlich