antiker Waechtersbacher Waschwasserkrug Fabrikationsnummer 4

[123Osterhasen]

Hallo Ihr Kenner von Waechtersbacher Keramik. Wir haben einen gemarkteten Waechtersbacher Wasserkrug mit der Fabrikationsnummer 4 und weitere eingedrückte schlecht lesbare Buchstaben. Da in Waechtersbach ab 1832 produziert wurde, gehen wir davon aus, das es sich bei dem Krug nur um ein Stück aus diesem Jahr handeln kann. Hat Jemand von so was Ahnung? Und was könnte so ein museales Stück Wert sein in etwa. Danke im Voraus !!!
die 123 Osterhasen

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[lins]

Hi Ihr Hasen,
hier gibt es was über die Prägemarken von Wächtersbach zu lesen (runter bis 2/3)
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Da ist unter anderem bei Foto 13 über den vierstelligen Buchstabencode zu lesen:
>>(vermutlich bedeutet die Buchstabenfolge ein noch nicht aufgelöstes Datierungssystem)<<
Deine Schlussfolgerungen in Bezug auf die Stempel kann ich leider nicht nachvollziehen.
Da solltest Du Funde oder Erkenntnisse immer verlinken.
Auch hier noch was
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>>Ysenburg coat of arms impressed mark (upper '2' defines size, right 'U' defines year 1899, lower 'N' is a mark of former and left 'J' defines month)<<
Die Viererbuchstabenkombination gilt wohl erst um 1900 herum.
Der Buchstabe "R" ist für das Jahr 1896 (Foto 9 im ersten Link).
Der Einzelbuchstabe "U" galt übereinstimmend in beiden Links für das Jahr 1899.
Hält man für den Jahrescode diese Logik bei, dann könnte es sein, dass die Einzelbuchstabendatierung mit "Z" im Jahr 1904 endet und der Vierbuchstabencode eingeführt wurde.
Die Monate waren wohl A,B,C,D, usw. für Januar, Februar, März usw. gekennzeichnet (Foto 11 "E" für Mai ind Foto 9 "D" für April im ersten Link)
Die "4" in Deinem Stempel wird wohl die Größe sein. Der Test kostet Dich allerdings vielleicht 4Liter Wasser, damit gießt Du aber die Blumen, ja?
Deine Viererkombination könnte "BVKL" sein oder "BVKE".
Jetzt kommt reine Spekulation, Vorsicht!
Nimmt man den rechten Buchstaben "L" wie im oben definiert als Jahrescode, dann wäre das nach der obigen Logik 1916.
Wenn der rechte Buchstabe ein "E" wäre und kein "L", dann wäre der Krug von 1909.
Nimmt man wie vorher auch, den linken Buchstaben "B" wie gehabt als Monatscode, dann wäre das der Februar.
Ohne jetzt das Ganze erforscht zu haben, gehe ich davon aus, dass Dein Krug von Anfang des 20. Jahrh. ist.
Na, dann rechnet mal schön.
Grüße
Lins

[123Osterhasen]

Recht herzlichen Dank Lins . Wir habe Wasser eingefüllt und es passen nur 3 Liter in die mit 4 gestempelte Kanne. Über die Buchstaben kann man auch anderer Meinung sein. Da aber von 1832 bis 1845 keine farbliche Keramik in Waechtersbach produziert werden konnte und nur weiße Keramik dort entstand, besteht doch die Möglichkeit, das die Kanne aus dem Anfangsjahr der Manufaktur stammt. Tut uns leid, aber das mit dem Verlinken schaffen wir nicht. Wie würde denn eine Markung aus Waechtersbach des Anfangsjahres aussehen?
die 123Osterhasen

[nux]

Hallo

Über die Buchstaben kann man auch anderer Meinung sein.

so man sie denn erkennen könnte. Ich bewundere gerade die Geduld von @lins, bei dem Fotomaterial da überhaupt bei gegangen zu sein. Hatte noch überlegt, ob ich mal wieder schreibe und um bessere bitte, aber irgendwann wird man es müde - und leid vor allem bei Mitgliedern, die nicht das erste Mal was zeigen. Und beschlossen, es einfach zu lassen - beides, nachfragen und nachforschen. Aber ein paar Sachen dann doch dazu, weil

Da aber von 1832 bis 1845 keine farbliche Keramik in Waechtersbach produziert werden konnte und nur weiße Keramik dort entstand, besteht doch die Möglichkeit, das die Kanne aus dem Anfangsjahr der Manufaktur stammt.

das ist ein Argument ähnlich: es liegt kein Schnee, also ist Sommer - kann sein, aber auch nicht. Das heißt doch auch nicht, dass später nicht ebenfalls noch nur reinweiße Sachen gemacht wurden?

Alleine 'Anfangsjahr' - wenn Du noch '-zeit' gesagt hättest. Zwei Sachen: die Formensprache passt m.E. nicht dahin - aber zum Vergleich eine V&B-Kanne aus Anf. 20. Jh. [Gäste sehen keine Links]
und ein Sphinx-Krug ca. 1890 [Gäste sehen keine Links]

Den Zustand kann man von den Bildern auch nicht beurteilen. So ganz altes Wächtersbach hätte vermutlich inzwischen ein ausgeprägtes Krakelee.
Noch - schau in die Zusammenfassung (PDF runterladen) und guck, was da in den Anfängen überhaupt gemacht wurde [Gäste sehen keine Links]
Mehr Literatur? [Gäste sehen keine Links]

Da ich keine Buchfotos verwenden kann (daraus [Gäste sehen keine Links] ), nur mal zwei Beispiele von alten Bodenstempeln so
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Außerdem bin ich nicht sicher, ob der Ysenburger Bindenschild überhaupt schon vor 1883 eingepresst wurde - aber das könnte man Dir da vllt. sagen; dort ist eine Projekt-Seite, da kann man sich bei der Bestimmung helfen lassen [Gäste sehen keine Links]

Verlinken geht nicht? einfach eine URL in die Zwischenablage kopieren (also das was oben immer mit https:// anfängt) und hier dann im Textfeld wieder einfügen.

Gruß
nux

[lins]

Hi zusammen,

Ich bewundere gerade die Geduld von @lins

und das sagt ein, nach meiner Meinung nach, ausgesprochener "Engel der Geduld". O:-)
Aber diesmal möchte ich mich ausdrücklich bei @nux bedanken. Nicht für ihr Lob meiner Geduld, das sollte ja eher ihr Unverständnis für meine Toleranz in Sachen der Fotos ausdrücken. Nein, danke dafür, dass sie diesmal mit einer Ergänzung zum Thema genau da eingesprungen ist, wo meine Geduld gegenüber der Argumentationskette "Kein Schnee, also kein Sommer" erschöpft war und mir keine Erwiderung mehr eingefallen wäre.
Danke @nux
Immer bin ich ja auch nicht immer sehr geduldig, wenn wir hier mit schlechten Fotos und/oder mangelhaften Beschreibungen konfrontiert werden, aber noch empörter bin ich oft über die mangelnde Höflichkeit der Fragesteller.
Mit den @123 Osterhasen hatte und habe ich, rein vom Umgangston, immer ein "gutes Verhältnis", wenn man das in der anonymen Welt hier überhaupt so sagen kann.Ein "geduldiger" Einsatz hat bei mir also immer was mit dem menschlichen Verhalten meines Gegenüber zu tun. Da geht mir Höflichkeit und Respekt über die Qualität der Fotos oder Beschreibungen. Selbst die manchmal unerträgliche Frage nach dem "Wert" lässt sich höflich gestellt besser ertragen.
Aber, - wehe dem, der jetzt auf die Idee kommt, der @Lins würde sich ab jetzt mit schlechten Fotos und Beschreibungen zufrieden geben, wenn nur sehr höflich mit ihm geredet würde.
Nein! Ab jetzt gilt:-nur noch Höflichkeit und gute Fotos, Maße und Beschreibungen.
Ich danke euch für die Geduld, mit der Ihr das alles gelesen habt.
Gruß
Lins

[mia_sl]

Immer bin ich ja auch nicht immer sehr geduldig, wenn wir hier mit schlechten Fotos und/oder mangelhaften Beschreibungen konfrontiert werden, aber noch empörter bin ich oft über die mangelnde Höflichkeit der Fragesteller.
Mit den @123 Osterhasen hatte und habe ich, rein vom Umgangston, immer ein "gutes Verhältnis", wenn man das in der anonymen Welt hier überhaupt so sagen kann.Ein "geduldiger" Einsatz hat bei mir also immer was mit dem menschlichen Verhalten meines Gegenüber zu tun. Da geht mir Höflichkeit und Respekt über die Qualität der Fotos oder Beschreibungen. Selbst die manchmal unerträgliche Frage nach dem "Wert" lässt sich höflich gestellt besser ertragen.
Aber, - wehe dem, der jetzt auf die Idee kommt, der @Lins würde sich ab jetzt mit schlechten Fotos und Beschreibungen zufrieden geben, wenn nur sehr höflich mit ihm geredet würde.
Nein! Ab jetzt gilt:-nur noch Höflichkeit und gute Fotos, Maße und Beschreibungen.
Ich danke euch für die Geduld, mit der Ihr das alles gelesen habt

[lins]

Hi zusammen,
hier noch was Sachlich-, Fachliches zu den ersten Marken.
Weil ich im Netz nichts gefunden habe, hier ein paar "Abschriften" aus dem Kovels' von 1985.

Kovels.jpg (145.93 KiB) 679 mal betrachtet

Grüße
Lins

[nux]

meiner Meinung nach

:') - ist ok, danke, sieht aber eben geschrieben oft auch nur so aus - Videoschalte wäre wg. gelegentlichen temper tantrums bei sowas auch eher nicht zu empfehlen ':) >:)