Besteck von Köberlein/ Sibefa, wie alt?

[Sascha Sibefa]

Hallo zusammen,

und erstmal danke, dass es Euch gibt! Ich habe ein Messer, eine Gabel und einen Esslöffel von Sibefa versilbert 90, sowie drei Esslöffel von Köberlein (?) in 800er Silber und würde gern wissen, wie alt die Teile jeweils sind. Laut meiner Mutter stammt alles noch von meiner Urgroßmutter.

Zudem wüsste ich auch gern, ob es wahrscheinlich ist, dass Besteck und Löffel zusammen bzw. zur gleichen Zeit ursprünglich gekauft wurden, oder ob die Löffel quasi älter sein müssen, weil sie (für mich) keinen Hinweis auf Sibefa geben? Ist es zudem nicht ungewöhnlich, dass die "800" bei den Löffeln vor "Halbmond/Krone" stehen?

Vielen Dank für Eure Hilfe und viele Grüße,
Sascha

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Rückseite Detail der Gabel

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Rückseite Detail des Suppenlöffels

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Rückseite, Punze des Esslöffels.

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[Gelegenheitssammler]

Hallo Sascha,
willkommen in der Schatzkiste. Als Fastnochneuling muss ich sagen, die eigentlichen Schätze sind die Fachleute hier.
Ich kann dir vielleicht schon mit diesen beiden Links weiterhelfen. Der erste sagt etwas zu Sibefa und den Köberlins.
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und
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Das sind zwei Seiten, die immer wieder gut zum Einstieg bei Silber taugen.
Beste Grüße

[marker]

Guten Tag, Sibefa wurde erst zu DDR-Zeiten benutzt, die Teile dürften jünger sein. Gruß marker

[nux]

Hallo & willkommen

genauer Gebrüder Köberlin, auch wenn oben das G fehlt, weil es Fähnchen sind. Richard Köberlin hätte R und K und Lanzen - beides dort auf der Seite zum Vergleich [Gäste sehen keine Links]
da steht dann auch "Köberlin Gebrüder - Döbeln i. Sa. - Köberlin succeeded to Layritz** factory ... in 1875. In 1914 the owners were Oskar and Walter Schmidt who moved the factory to a new extensive site in Bahnhofstrasse. The Gebrüder Köberlin company was nationalized in 1954 and became Sibefa VEB Silberwarenfabrik Döbeln. Sibefa production ceased in 1965."

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Einschub/Anmerkung: ** ? eher C.W. Leiritz, Gold- u. Silberarbeiter, Döbeln vgl. auf einer Ausstellung mit einem Kaffeeservice
[Gäste sehen keine Links] auch
[Gäste sehen keine Links]

nicht belegt, nur als Vertriebsstempel bezeichnet, aber ev. möglich - der Schriftzug LEIRITZ auf einem 12lötigen Löffel [Gäste sehen keine Links]

Das 'Layritz' entstammt vermutlich (nur?) dieser Seite [Gäste sehen keine Links] - wird daher wohl häufig im Netz auch so verwendet
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Zur Geschichte der verschiedenen Unternehmen ein anschaulicher Artikel [Gäste sehen keine Links]

D.h. erster großer Zeitrahmen für die 800er Teile: nach 1888 und vor 1954; Sibefa eben erst anschließend 1954-1965.

Vom Muster her sind die Sachen ja recht ähnlich; gleiches Modell steht fast zu vermuten. Möglicherweise wurde - weil nicht mehr in Silber zu bekommen oder die Kasse gerade klamm - das ursprüngliche Besteck dann in versilbert (um fehlende Teile) wieder ergänzt oder zusätzlich erweitert.

Zeitlich, von der Optik des Dekors als so eine Art Neubarock her, würde ich das Silber-Besteck in die 1920er, 30er oder auch noch 40er Jahre denken wollen. Da weiß die Familiengeschichte oft mehr (wann wurde geheiratet, getauft, ein Haus gebaut etc.). Viele Hersteller haben da Ähnliches gemacht (Beispiel Wellner mit seinen Komponisten-Modellen Wagner, Schubert , Mozart) und es sollte ja auch zum 'guten Geschirr', oft in Elfenbein mit Goldrand, passen. Und diese eher vor allem deutsch-bürgerliche Stil-Spielart war neben 'echtem' Art Déco in jener Zeit sehr angesagt. Dort ein (recht extremes) Beispiel https://www.dieschatzkisteimnetz.de/vie ... 3&p=107313

Vllt. kennt weranders hier noch die genau Bezeichnung (Name u./o. Nr.); sonst müsstest Du ev. noch etwas forschen

Ich hab das dort von Sibefa in 800er (!) gefunden gefunden; sieht mir recht ähnlich aus - [Gäste sehen keine Links] - da steht Modell 161 dabei
Und noch mit einer anderen Stempelung "GK Saxonia 90" - versilberte Kuchengabeln [Gäste sehen keine Links]

Fragt sich, ob Du Deine Einzelteile abgeben oder Dir das Besteck möglicherweise zusammensammeln möchtest?

Das mit dem Richard hatte ich oben auch dazu geschrieben, weil es bei Anbietern gelegentlich zu Verwechslungen der beiden Marken kommt - ein Beispiel auch eines 'Barock'-Musters des anderen Köberlin [Gäste sehen keine Links] - das kann beim Durchsehen schonmal irritieren.

Gruß
nux

[Sascha Sibefa]

Super, herzlichen Dank schon mal für die Antworten! Die Geschichte ist ja echt spannend.

Abgeben möchte ich die Sachen nicht. Aufgrund des Zustands habe ich Messer, Gabel und Suppenlöffel erst vor rd. einem Jahr "außer Betrieb" genommen worden, weil Gabel und Messer doch recht abgenutzt sind, zuerst waren Sie im Keller gelandet, nun sind Sie wieder bei mir oben. Die Teelöffel sind aber noch meine bevorzugten.

Viele Grüße,
Sascha

[Sascha Sibefa]

Da zeigt es sich auch ma wieder, dass es hilft, wenn man weiß, wonach man suchen muss. Hab mir jetzt alle (fünf, nicht drei..) Löffel genommen und an den anderen kann man das G für Gebrüder Köberlein auch noch deutlich besser ausmachen.

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Viele Grüße,
Sascha