Glasvase mit Messingranken, Jugendstil?

[I-melda]

Hallo, vor längerer Zeit habe ich mir diese gebrauchte Glasvase gekauft. Das Glas ist grün, schimmert leicht bläulich und auch etwas golden. Sie hat rundum eine Auflage vermutlich aus Messing. Die Höhe beträgt 19 cm. Keine Signatur bzw. Herstellernachweis. Mich würde interessieren ob es sich um eine alte Vase handelt, sieht ja irgendwie jugendstilmäßig aus, oder ob solche Art von Vasen heute noch hergestellt werden. Hersteller wird wohl schwierig... Die Höhe beträgt übrigens 19 cm.

Schon mal Danke fürs lesen. Über eine Info freue ich mich.

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Der Dateianhang PICT0016.JPG existiert nicht mehr.

[rw]

Hallo l-melda...herzlich Willkommen im Forum

Hübsche Vase, gefällt mir sehr

Jugendstil schätze ich zwischen 1900-1920. Hier einige Hersteller von solche Vasen : Lötz, Tiffany, König, Hurrach und Kralic, Bavaria und besonders Frankreich.

Schau auch mal hier rein: [Gäste sehen keine Links]

und hier: [Gäste sehen keine Links]

[Gäste sehen keine Links]:

Viele von diesen Vasen haben einen metallischen Lack Dekor. Die mit Metall sieht man nicht so oft.

Da kommt bestimmt noch etwas von anderen.

Grüsse
rw

[rw]

Hier auch eine ähnliche von meinen. Hersteller Poschinger, Austria

P1280409.jpg (31.97 KiB) 1130 mal betrachtet

Grüsse
rw

[nux]

Hallo & willkommen

@rw hat ja schon Einiges an Info & zu Herstellern geschrieben. Grundsätzlich stimme ich der Richtung zu. In der Art haben noch mehr gearbeitet, bekannte wie Rindskopf & eher unbekannte. Böhmen/Tschechien wäre eine Idee genauer zu schauen; Glas & Schmuck brauchen dabei auch nicht zwingend aus einem Haus stammen. Ohne Signatur irgendwo - hm, ja, knifflig.

Nur - obwohl die Fotos schon gut sind - bei dem Stück fehlt mir das 'in die Hand nehmen können'. Man muss eben feststellen, ob Overlay (also galvanisch aufgebracht) oder Montierung - dachte erst, es ist Letzteres, da man an den Rundungen sieht, dass da was absteht; es nicht direkt auf dem Glas 'bappt'. Nur sicher wäre ich nicht, wenn ich mir jene Harrach jetzt so ansehe [Gäste sehen keine Links] - oder aber ist das doch eine andere Technik? weil die Sache mit dem Galvanisieren auf nichtleitenden Oberflächen (Glas, Keramik) war ja gerade erst erfunden ) s. dazu für Silber [Gäste sehen keine Links]

Das zweite ist die Art des Metalls - könntest Du noch ein Bild bei Tageslicht draußen machen? so sieht das fast aus wie Kupfer vergoldet (gab's auch). Aber das kann eben von der künstlichen Beleuchtung kommen. Magnetisch ? - nur routinemäßig gefragt.

Das einzige, andere Stück, was einige Ähnlichkeiten in der Machart zu Deiner Vase hat (vgl. z.B. den oberen Rand), konnte ich da auftun [Gäste sehen keine Links] da scheint das Gold vom Kupfer in der Fläche runter zu sein.

Vllt. kommt man über die Grundform der Vase weiter - die ist schon charakteristisch. Gibt mehr als eine ID-Seite im Netz von klein bis gross - die z.B. zum Stöbern (oben noch mehr Hersteller) [Gäste sehen keine Links]
Viele Vasen, die optisch ähnlich aussehen, sind aber auch mit goldenen Emaillefarben 'dick' bemalt. Wie die französischen von Legras oder Baccarat.
Oder eben mit Poliergold wie bei der der Josephinenhütte [Gäste sehen keine Links]

ob solche Art von Vasen heute noch hergestellt werden.

bzw. sagen wir mal 'neuzeitlich' - ja, gibt Künstler, die sowas arbeiten, ob industriell, weiß ich nicht
Die wenigen, die ich kenne, sind die Erzeugnisse schon gemarkt und stilistisch durchaus als jünger erkennbar bspw. von Anca Florea Podaru, Rumänien
[Gäste sehen keine Links]

Gruß
nux

[I-melda]

Hallo rw, hallo nux. Erst mal Danke für die freundliche Begrüßung und Eure hilfreichen links! Ich melde mich morgen wg. besserer Fotos draußen fotografiert. Heute dämmert es schon und regnen tuts auch.

Vorab vielleicht schon mal als Info: Das Metall ist nicht magnetisch und es ist eine Art Blech was auf die Vase aufgelegt wurde, also nix Gemaltes, man nennt das wohl Montierung. Unter der Lupe sieht man auf dem Blech tatsächlich eine Art Vergoldung oder Goldfarbe die stellenweise schon etwas abgerieben ist. Das Metall sieht mir eher nach Messing aus. Kupfer wäre doch eher rötlich (geprüft habe ich an den abgeriebenen Stellen wo die "Vergoldung" schon etwas abrieben ist). Aber morgen mehr, mit hoffentlich besseren Fotos.

Ich klick mich mal noch ein wenig durch Eure Glasseiten, vielen Dank nochmal.

[I-melda]

Hallo habe heute Draußenfotos gemacht (leider keine Sonne, ziemlich dusig). Bei genauerer Betrachtung bei Tageslicht könnte es sich doch um Kupfer vergoldet handeln, wobei die Vergoldung teilweise ab ist. Die abgebildete Vase [Gäste sehen keine Links] (link von nux) ähnelt von der Montur her meiner am nächsten. Mittlerweile bin ich nach Betrachten der vielen Fotos bzw. links von Euch fast überzeugt, dass es sich bei meiner Vase um ein altes Stück handelt, oder was meint ihr?

PICT0037.JPG (36.18 KiB) 1059 mal betrachtet

PICT0019.JPG (15.85 KiB) 1059 mal betrachtet

PICT0023.JPG (23.65 KiB) 1059 mal betrachtet

Der Dateianhang PICT0023.JPG existiert nicht mehr.

Der Dateianhang PICT0027.JPG existiert nicht mehr.

[nux]

leider keine Sonne, ziemlich dusig

ideales Fotolicht für den Zweck - hell genug & nichts reflektiert. Dann kann man Farben wirklich noch am besten sehen. Gut geworden. Oben am Rand - das würde meinen Verdacht bestärken, dass es Kupfer als Basis sein könnte; vergoldet, damit es eben wie Bronze oder Messing aussieht. Da in jüngerer Zeit wohl kaum noch wer auf Glas herumgalvanisiert (hat) (viel zu viel Aufwand) oder - selbst wenn es aus aufgelegtem Material sein sollte: diese Machart samt der Abnutzung dürfte vermutlich aus der angenommenen Zeit sein und bestätigt das Glas, dessen Form und die Optik des Dekors. Klar, es gab (mehrfach, zu verschiedenen Zeiten) Nachahmungen von Jugendstil-Gläsern vieler Arten, aber das mehr so die Gallé- und bemalten Sachen; mit richtiger Metallmontierung auch - aber sowas?

Trotzdem unter Vorbehalt - ganz genau kann Dir das nur ein Fachmensch sagen, der es eben in natura betrachten kann.

Noch: bei dem Link steht zwar 'in der Art von Koloman Moser' - das ist nein & ja: bei dem ging es deutlich strengere, geometrischer zu. Aber von der Ausführung, der Technik her sehr ähnlich. Weil ich eben von diesem Sezessionisten wegen dessen Kreationen mit Kupfermäntelchen auf Glas(vasen)(gibt schöne Teile von ihm) nochmal Beispiele angesehen hatte, fiel mit die kleine Vase ja überhaupt erst auf

Wer sowas gemacht hat - müsste man mal tiefer graben, z.B. nach anderen Stücken, die Rindskopf außer für K.M. gemacht hat. Und nach weiteren Herstellern, die mit Kupfer am Werk waren. WMF konte das vllt., aber dann eher versilbert - für den Hersteller auch fast zu zierlich-schlicht und es sieht auch nicht nach 'großer Produktion' aus. Werd gelegentlich noch etwas nachsehen; aber hatte vorher schon ziemlich viel und wirklich kaum was gefunden. Aber wie vor: ein Experte könnte das wissen. Ansonsten - freu Dich dran - die ist schon prima

[I-melda]

Hallo nux, erstmal vielen herzlichen Dank für Deine ausführliche Antwort und falls Du noch was findest, gerne Ich habe gestern Abend auch noch versucht im Netz ein bisschen zu recherchieren (hinsichtlich Designer oder Hersteller), aber leider nix Passendes gefunden. Macht nichts. Die Vase ist schön und steht auf meiner Kommode . Dass die Vase ein (anderer) Experte mal begutachten könnte wäre eine Idee, mal sehen, vielleicht bewerbe ich mich mal bei Kunst & Krempel (Sendung Bay. Rundfunk), ich war da schon mal. Normalerweise bin ich eher in Sachen Porzellan unterwegs, mit Glas kenn ich mich gar nicht aus, die Recherche finde ich auch ziemlich schwer. Glassachen habe ich nur insgesamt 4x gekauft (eben auch diese Vase), und auch nur weil`s so richtig billig war Ein Glasteil (neueren Datums) hätte ich noch was mir auch Rätsel aufgibt. Darf ich Dir´s mal zeigen?