Seenlandschaft mit Personenstaffage- Aquarell- unbekannter Künstler

[Fuffi]

Hallo,

Ich wollte euch mal mein erstes Aquarell zeigen

Suche eigentlich schon länger nach einem Aquarell , aber bin leider nie wirklich fündig geworden.
Meistens gingen die Preise zu hoch , oder die Bilder waren fleckig.
Bei diesem Bild hat mir besonders gut gefallen, dass man beim betrachten recht viel entdecken kann

Es ist angeblich aus der 2ten Hälfte des 19. Jahrhunderts und wurde in England gekauft.
Der Künstler gilt als unbekannt, weil die Signatur nicht zu entziffern ist.

Inzwischen glaube ich , dass es sich hier auch wieder um eine Signatur in kyrillisch handelt.
Leider konnte ich mit meinen Entzifferungsversuchen keinen passenden Künstler finden...

So jetzt aber erstmal ein paar Bilder.
(@pikki dieses Mal ohne Flutlichtbeleuchtung )

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[Pikki Mee]

Moin,

bei der Signatur ... ähm ... eher was für @lins würde ich meinen ... Kyrillisch sehe ich da jedenfalls nicht...

aber zum Motiv des Bildes selbst - da seh' ich eher eine norwegische Fjord-Landschaft ... steile Fels-Hänge ... da gibt es weiße Wohnhäuser und rotbraune Schuppen, flache Ruderkähne ...vgl. bspw.

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*Pikki*

[Fuffi]

Hey pikki !

Cooler Einfall

Auf Fjordlandschaft wäre ich so gar nicht gekommen. Hatte die ganze Zeit einen Bergsee im Kopf , aber deine Beispiele sind extrem ähnlich.

Ich würde gerne mal das Bild rausnehmen, weil man Vlt noch was auf der Rückseite , oder hinter dem Passepartout finden könnte.
Wäre nur schade , um die schöne Versiegelung hinten.

Gruß
Carsten

[lins]

Servus zusammen,
raus nehmen finde ich gut, weil sich der letzte Buchstabe der Signatur dann als kleines "g" entpuppen könnte. Ich sehe immer "wig" am Ende. Kann mich schon gar nicht mehr davon lösen. Vorne in der Signatur könne auch noch eine Unterlänge unter dem Passepartout verschwunden sein. Aber Du hast natürlich Recht, unter dem Passepartout könnte sich auch noch was anderes verbergen. Ansonsten ist die Signatur schon schwere Kost. Zumal es ein nordischer Name sein könnte: wie z. B. Krogh. (Er und seine Frau signieren aber anders.)
Interessanterweise bin ich nämlich beim Bildvergleich auch in Norwegen gelandet und nicht in den Alpen. Obwohl das große weiße Gebäude am Berghang und das gemütlich "Gassi gehen" mit der Kuh meiner Meinung nach eher für Vor- oder Nachalpenland spricht.
Wenn diese Vorbauten vor den braunen Häusern Eisbrecher sein sollten, würde das aber für ein Gewässer mit Eisgang sprechen und nicht für einen Binnensee. Bei einem Fjord tut sich wahrscheinlich schon Einiges in der Richtung Ebbe und Flut.
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Erstmal Grüße
Lins

[Pikki Mee]

wie z. B. Krogh

Moin,

glaubt es mir ... Norwegen sollte es sein... nicht wegen Bildvergleich, das waren nur Bsp. zur Erläuterung... keine bloße Idee, war schon da

ja, danke @lins ...wie immer sehr gut ... ... die Überlegung mit dem ~ohg hinten (statt des so nur lesbaren möglichen oha - an i als Vorletztes glaube ich nicht), also einen einheimischen Künstler kam mir auch schon ... (obwohl ja so viele Maler von überallher hingereist sind) ... gibt auch mehr Leutz mit dem Namen Krohg oder Skohg ...
[Gäste sehen keine Links] ... auch noch einen A. ...aber außer den schon genannten ist wohl auch Harald K. nicht passend, der signiert H.K. Stabell ...
...da [Gäste sehen keine Links] ... oder Varianten - schau ich gerne noch genauer, wenn sich am Bild ein g zeigt

Wenn das ein h als Vorletztes ist, wäre das ein 'älteres' ... entsprechend Kurrent oder deutscher Schrift... könnte bedeuten, der Maler oder auch das Bild ist älter und nicht nur ein historischer Rückblick...

*Pikki*

[Fuffi]

Hallo ,
Das wird ja richtig spannend hier

Erstmal vielen Dank für eure umfangreichen Einwürfe!

Ich habe mittlerweile auch schon das Süttalin-Alphabet ausprobiert, aber völlig erfolglos.
Ich lese dort halt als ersten Buchstaben ein M gefolgt von einem n und einem weiteren m... die letzten zwei Buchstaben sind für mich eher ein z und ein a , oder ein „o und l“.
Weil wegen dieser Lesart ein Vokal fehlt , dachte ich ans kyrillische oder Vlt an die sütterlinschrift.
Ist aber vermutlich ein totaler Holzweg.

EDIT: Mittlerweile lese ich anfangs "I w" und dann ist mir dieser Knick im dritten Buchstaben aufgefallen. es sieht aus , wie ein ß oder einfach ein schludriges R oder B

Bei dem Motiv bin ich mittlerweile auch komplett bei der Fjordlandschaft. Die Ähnlichkeiten sind einfach zu eindeutig...

Also ich habe das Bild geöffnet und leider war nicht mehr zu finden als diese Siganatur.
Unter dem Passepartout gab es auch keine Überraschungen... mit meiner 10fach Lupe habe ich mir die Stelle darunter mal genau betrachtet und für mich sieht es aus , als hätte sich genau dort eine kleine Papierschicht gelöst. Wie durch einen kleinen Wasserschaden. Deswegen könnten die Buchstaben nach unten hin auch ein wenig unvollständig sein.
(Unter den ersten 2-3 Buchstaben)

Vlt bringt es euch weiter , aber ich glaube das ist ein unlösbarer Fall, wenn man nicht zufällig noch ein Bild des selben Malers findet.

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[Pikki Mee]

Süttalin

Sütterlin? das muss es ja auch nicht gleich sein... das ist so heavy, das sieht man gleich, wenn es das wäre ... [Gäste sehen keine Links] ... und auch noch deutscher als deutsch... und erst spät (1920er Jahre) richtig im Kommen gewesen... nee, nee ... die wenigsten Leutz, die vor oder um 1900 geboren sind, im Ausland gar nicht, haben die später dann verwendet ... wird auch oft verwechselt oder gleichgesetzt mit [Gäste sehen keine Links] ... und auch da gab es so einige Varianten... meine Oma schrieb 'preußische Kurrent', mein Opa als Kaufmann aber rein lateinische Schrift; mein Pa beides durcheinander und meine Ma sowohl Deutsche Verkehrsschrift der 1930er, als auch lateinisches Sütterlin

Da der Überblick [Gäste sehen keine Links] und auch immer wieder interessant für sowas [Gäste sehen keine Links] z.B. [Gäste sehen keine Links]

Sieht man ein vermutlich 'älteres ' Schriftbild, empfiehlt sich, wenn lateinische Schrift nicht lesbar scheint, Buchstaben 'fremd' scheinen, zuerst (zusätzlich) eine Orientierung an Kurrent [Gäste sehen keine Links] ... dann darf man nicht vergessen, dass Viele auch Mischformen schrieben ... oder schlicht 'an Kratzler' machten...

Aber auch: andere Länder, andere Schreibschriften möglich ... England z.B. 1894 [Gäste sehen keine Links] aus [Gäste sehen keine Links]

In Norwegen gibt es hauptsächlich Varianten der Gotischen Kursive; hübsche Bilder im Zusammenhang mit einem Schriftschneider des 19. Jh. dort [Gäste sehen keine Links]
auf [Gäste sehen keine Links]; später dann die lateinische 'løkkeskrift'

Langer Rede, kurzer Dings... ich kann das nicht entziffern und rate momentan auch nicht weiter - vllt. ergibt sich später mal was dazu ... oder @lins geistesblitzt ; meiner Ma hab ich es übrigens auch gezeigt, die sonst gut bei sowas ist.. nix


*Pikki*

[Fuffi]

Interessanter Exkurs in die alten Schreibschriften Europas Danke für die Links

Keine Ahnung.
Diese Signatur ist schon richtig harter Tobak.

Leider gibt es nur die Signatur und keinen anderen Anhaltspunkt , bzgl eines wer, wo ,oder wann.

Ich werde mich die nächste Zeit einfach immer mal davor stellen und mir dieses Gekritzel betrachten. Vlt kommt plötzlich ein Geistesblitz