Zwei Löwen - Wappentiere Bayern?

[horsa]

Hallo Zusammen,

ich habe diese zwei Löwen bekommen.
Die Länge der Löwen beträgt je ca. 40cm. Sie scheinen aus Blech gedängelt zu sein und vergodelt (?) oder zumindest golden bemalt. Bei dem Einen kann man noch die Bemalung des Auges erkennen.

Laut Vorbesitzer stammen sie aus dem Wappen einer Bayerischen Kaserne. Aus einem Wappen stammen sie mMn bestimmt. Ob aus einer Kaserne bleibt wohl Späkulation.

Was mich interessieren würde:
Sind die beiden Tierchen Bayern zuzuordnen? Schließlich tragen sie ja keine Kronen.
Und lassen sie sich zeitlich einordnen? Hierzu fällt mir auf, dass beide ein Geschlechtsteil aufweisen. Ob das nun bei einer zeitlichen Bestimmung hilft, weiss ich aber nicht.

Ich freue mich über Eure Kommentare!

Beste Grüße
Andreas

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[Pikki Mee]

Moin,

da es zwei derart gespiegelte sind, könnten es am ehesten Schildhalter sein... musst Du nach den Wappen gucken, wo krallenbewehrte, züngelnde aufgerichtete solche Löwen mit gespaltenem Schwanz als solche vorkommen ...Bayern wäre da eine Option [Gäste sehen keine Links]
...aber Schildhalter sind häufiger in der Form anzutreffen, als als gemeine Figur (glaube ich zumindest)

*Pikki*

[horsa]

Hallo Pikki,

danke für die Rückmeldung!
Du hast natürlich recht - es sind keine Wappentiere sondern vielmehr Schildhalter.
Hast Du irgend eine Idee über das Alter der Tiere?

Beste Grüße
Andreas

[Pikki Mee]

Hoj,

irgend eine Idee

nicht die allergeringste... Heraldik als solche finde ich zwar ganz spannend, aber da braucht man wohl ein Leben extra dafür, um auch nur etwas zu wissen... da kratze ich nur etwas am Lack...

Wenn es nun aber um dingliche Dinge aus dem Bereich geht, bin ich ganz raus... wüsste noch nichtmal wen man dazu fragen könnte, wer für sowas zuständig war / ist... wenn man der mitgelieferten Geschichte mal nachgäbe bzw. nachginge, vllt. irgendeine Militärbehörde, also eine Verwaltungseinheit der BW, die sich um so was kümmert... Liegenschaftssachen... das Land wohl eher nicht, aber versuchen, kann ja Eigentümer von Grundstücken sein... ...am ehesten einen Militärhistoriker

Hatte mal nach Bildbelegen geguckt, aber da war irgendwie nix Gescheites dabei... passe.

*Pikki*

[Gast]

Hallo,

solche Löwen als Schilderhalter oder auch Umrandung eines bestehenden Wappens wurden gerne von Handwerksbetrieben genutzt. In der Mitte das Wappen oder der Schriftzug einer Bäckerei, Fleischerei oder Brauerei, Gasthof.
Da gibt es sehr viele Möglichkeiten und ohne genaue Herkunftsgeschichte wird es nahezu unmöglich sein die ehemalige Verwendung zu bestimmen.

Ob das jetzt echte, heraldisch korrekte Löwen sind kann ein Heraldiker sicherlich beantworten - auf mich machen sie den Eindruck von frei gestalteten Löwen die eben in der Mitte ein Wappen, Schild oder Schriftzug hochgehalten haben.

Dürften wohl Ende 19. JHD sein - vielleicht auch später. Bewährte Formen wurden gerne recht lange in vergleichbarer Ausführung angefertigt.

Hilfreich wäre ein Blick in [Gäste sehen keine Links]
und
[Gäste sehen keine Links]

[Pikki Mee]

heraldisch korrekt denke ich schon... für Bayern wäre es stimmig (für Bremen z.B. nicht, da gucken die großen Katzen in die andere Richtung) ... oder anderswo... und Laden... eher nicht so im Paar... es sei denn, ein extrem lokalpariotischer ... dafür extra Bücher darüber anzuschaffen?

Ein modernes Beispiel hatte ich aber vgl. [Gäste sehen keine Links]

*Pikki*

[Gast]

Gestern mal in den beiden Büchern ein wenig geblättert - eine vergleichbare Darstellung von einer Bäckerei in Dinkelsbühl

** ** rup

Zwar in einem anderen Material ausgeführt - jedoch sind die Löwen vergleichbar.

[Pikki Mee]

Hej,

Überlegungen: Ladenschilder - also die mit dem Ausleger - sind ja eigentlich meist 3D zu denken, also wären von beiden Seiten vollplastisch - man solll es ja sehen, egal von welcher Seite man kommt
d.h. daraus ergäbe sich noch die Möglichkeit, dass wir es hier nicht mit rechts und links (also wie als Schildhalter, Relief auf einem Hintergrund) sondern mit nur einem Löwen zu tun hätten, zwei Halbschalen einer Figur ???
Wahrscheinlichkeit?

*Pikki*