Kaminuhr - Cohen freres, Paris - 19. Jahrhundert?

[nux]

Hallo :slightly_smiling_face:

ein paar Anmerkungen - Cohen Frères - soviel wie Gebrüder Cohen (das muss auch kein & für einen Cohen & dessen Brüder sein oder als Nachname anzunehmen, auch nicht bei den Levys?).

Vor allem - wenn man gallica befragt: es gibt den Namen öfter, zu verschiedenen Zeiten, an verschiedenen Adressen, für verschiedene Arten von Business - aber sehe bisher keinen ausgesprochen für Uhren. Hm.

Ein Werk von Japy also, in dem Fall 'fils' für Sohn (ggf. anderenfalls auch Söhne). Wo in diesem 'Imperium der Uhrmacher' gehört der/die hin? [Gäste sehen keine Links] - mit Übersetzer Translator [Gäste sehen keine Links] - würde Louis vermuten in Berne / Seloncourt (Doubs); etwa Mitte der Seite
es wird an einigen Stellen nämlich behauptet, dass es sich um 'eigentlich Louis Frédéric' Japy handele; das ist aber genau demnach nicht richtig - Louis Japy fils ist eben schon wiederum dessen Sohn

oder bei wiki das Ganze zu Frédéric Japy [Gäste sehen keine Links]
kürzer bei watchwiki [Gäste sehen keine Links] - da gibt es zwar eine Liste anderer Japys [Gäste sehen keine Links], aber 'Japy fils' scheint nicht auf

Ein Werk also aus der Frühzeit industrialisierter/industrieller Serien- bis Massenfertigung. Man findet entsprechend viele Uhren damit bestückt [Gäste sehen keine Links] - und eben nicht verwechseln mit Erzeugnissen/Uhren von 'Japy frères'.

Sind sie vergleichbar?

m.M. nicht so wirklich. Wenn, solltest Du vermutlich trotzdem zuerst noch unter Cohen Frères zum Gucken bleiben (in der Kombi beide Namen zusammen hab ich gar nichts gesehen?) - auch wenn momentan nicht klar ist, wer das war oder warum der (mit) auf dem Werk steht.
da auf Details gehen für mehr Bilder [Gäste sehen keine Links]

drei Exemplare hatte @lins schon verlinkt; noch welche, wobei preisliche Vorstellungen - das ist alles so unterschiedlich wie sonstwas
von [Gäste sehen keine Links]
über [Gäste sehen keine Links]
bis vierstellig [Gäste sehen keine Links]

aber könnte es nicht sein, daß das Uhrwerk wirklich von Levy Freres stammt (HLF = "Horlogerie Levy Freres")?

eher nicht - bei dem HLF, welches am Gehäuserand steht sollte daher vllt. an einen Gehäusehersteller oder eine Modellbezeichnung denken? denn das Uhrwerk ist ja nun eindeutig von Japy fils

Gruß
nux

[Marek]

Hallo Nux,

vielen Dank für die zahlreichen Hinweise. das muß ich erst einmal in Ruhe studieren. Inzwischen habe ich auf einer Seite bei einer ganz anderen (und wohl jüngeren) Uhr dieselbe Prägung gefunden wie bei uns, und dort wird das Herstellungsjahr 1855 angegeben. Vgl. [Gäste sehen keine Links], dort Bild 19.
Google: Die Maschinerie ist signiert und datiert: JAPY FILS, und das Datum: 1855. Original: La maquinaria aparece firmada y fechada: JAPY FILS, y la fecha: 1855.

Gruß

Marek

[nux]

und dort wird das Herstellungsjahr 1855 angegeben.

das ist so nicht richtig. In seiner Marke wirbt der Hersteller mit Anerkennungen und sonstigem - also, dass er 1844 und 1849 Medaillen erhalten hat (welche geht daraus nicht hervor; da gibt es 'ausführlichere' s. im Folgenden). Und 1855 an einer Ausstellung EXPOS(ition) teilgenommen hat. Dazu ein PDF zum Thema "Datierung französischer Uhren anhand von technischen Bauteilen
wie Aufhängung, Schlagwerk, und Ausstellungsmedaillen" [Gäste sehen keine Links]

Das gibt zwar zum einen den frühestmöglichen Zeitpunkt an, an dem etwas entstanden sein kann. Aber wie lange nach dem letztgenannten Jahr dann etwas tatsächlich hergestellt wurde, also wie lange so etwas auch benutzt werden durfte, ist damit ungesichert.

[Marek]

Hallo Nux,

herzlichen Dank für die Erläuterungen und für das PDF. Ich werde es erst einmal in Ruhe studieren.

Gruß

Marek