Ölbild - wurde hier manipuliert ?

[cityman2305]

Moin,

ja, mich gibt es auch noch. Aber das ist ein anderes Thema.

Auf dem Bild mit der Signatur sieht man recht deutlich, dass da mal ein anderer Rahmen drum war, der wahrscheinlich weiter in das Bild hineingeragt hat, als der jetzige.

Meine Vermutung ist somit, dass die hellen Partien am Rand die Originalfarbe haben, das Gesamtbild aber nachgedunktelt ist.

Wenn Du bestätigen kannst, dass es in einem Raucherhaushalt oder über einer Heizung hing, wäre das ein weiteres Indiz.

VG
Cityman

[gudrund]

Das hatte sie schon bestätigt (Raucher), und dass ein anderer Rahmen drum war, oder der jetzige verruscht ist, war mein allererster Post dazu.
Das wurde jetzt alles schon so geklärt mit der Verschmutzung, die die Bereiche unter dem Rahmen nicht betroffen hat......

[Binerl66]

Moin Binerl,

Ich werde da jetzt nicht mehr viel herum tun bevor ich mehr kaputt als gut mache.

...bisher hast du doch alles richtig gemacht und erstmal (z.B. hier) gefragt, bevor irgendwas falsch gemacht werden konnte...
Auch schön, dass du dich "getraut" hast, das Bild aus dem Rahmen zu nehmen - das Foto ist allerdings etwas unscharf. Interessant wäre tatsächlich eine Detailaufnahme vom Randbereich (hinter Rahmen, "beputzter" Bereich, Sichtbereich), also z.B. so...
detail-rand.webp
...aber in hochauflösend und scharf.
Sag dir auch warum - ich denke, da ist ne dicke Schmutz- und Firnisschicht drauf und durch die Putzereien am Rahmen wurde vllt. nur dieser Firnis angeraut/mattiert - d.h. das eigentliche Werk könnte ggf. noch annähernd unbeschädigt sein. Prüfen kannst du das (vorsichtig an einer Ecke) mit einem ganz leichten "Wassernebel" aus einer Blumensprühpistole - wenn sich die Farben des Untergrunds dann kurzfristig deutlich verbessern liegt der Schaden "nur" in der Versiegelung, wenn's weiß bleibt ist tatsächlich die Farbe angegriffen.
Gruß Bernd

Nachtrag/Ergänzung: Was ich allerdings nach längerem Betrachten des ausgerahmten Werks befürchte - die Farbnuancen zwischen "hinter Rahmen" und "Sichtbereich" sind nicht soo gravierend, kein Jahrzehnte-Nikotin-Unterschied (z.B. blau des Himmels) - dennoch ist oberflächlich ein (Firnis-) Glanz vorhanden - ich fürchte, das Bild wurde vor einigen Jahren schon einmal oberflächlich und mehr oder weniger laienhaft gereinigt und danach mit frischem Firnis versehen - und damit ggf. alte Verschmutzungen konserviert... (z.B. die dunkelbraunen Nikotinspuren in den Sicken der Spachteltechnik bei den Wolken) Dann muss natürlich tatsächlich diese ganze Schicht wieder runter und erstmal prof. gereinigt werden...

Wow, danke für die weitere "Beschäftigung" mit dem Bild! Ich werde - allerdings heute geht das gar nicht mehr - demnächst das Bild neuerlich aus dem Rahmen (in den ich es nun doch wieder gegeben habe ggg) nehmen und so ein Detailfoto machen. Ich gestehe, dass ich in großer Neugierde mit einem Wattestäbchen und Spucke zumindest ein ganz keines Tüpfchen probiert habe - da war kurz das weiß weg. Also vielleicht passt ja die These, dass hier "nur" die Versiegelung geschädigt ist. Zur weiteren Ergänzung möchte ich anmerken, dass ich mir vorstellen könnte, dass meine Mutti, die gerne selbst gemalt hat und von der ich einige (meiner Meinung ja schöne) Bilder habe, hier "tätlich" geworden ist. Aber so recht glauben kann ich das nicht. Aber wer weiß ..... fragen kann ich sie leider nicht mehr . Ganz liebe Grüße erst mal, Sabine

[Binerl66]

Moin,

ja, mich gibt es auch noch. Aber das ist ein anderes Thema.



Auf dem Bild mit der Signatur sieht man recht deutlich, dass da mal ein anderer Rahmen drum war, der wahrscheinlich weiter in das Bild hineingeragt hat, als der jetzige.

Meine Vermutung ist somit, dass die hellen Partien am Rand die Originalfarbe haben, das Gesamtbild aber nachgedunktelt ist.

Wenn Du bestätigen kannst, dass es in einem Raucherhaushalt oder über einer Heizung hing, wäre das ein weiteres Indiz.

VG
Cityman

Hallo und danke zunächst für die Mithilfe! Allerdings, ich habe gestern in alten Fotos gekramt, 1973 hing das Bild in diesem Rahmen bei meiner Oma. Und wenn ich an das Wesen meiner Oma denke, glaube ich nicht dass sie es umgerahmt hat. Und wenn doch, dann wäre es trotzdem über 51 Jahre in diesem Rahmen gewesen. Und es war absolut fest im Rahmen, ich habe die Nägel sehr sehr schwer heraus bekommen..... Raucherhaushalt stimmt 3-fach zu 100% und über Heizung ist durchaus auch möglich irgendwann (meine Mutter hat Bilder laufend umgehängt ....). Ich muss ehrlich sagen dass ich der Vermutung dass hier durch Putzmittel beim Putzen des Rahmens der Schaden zugefügt wurde eher zustimme. Es ist ja ausgerahmt zu sehen, dass die Farbe hinter dem Rahmen dann wieder ok ist, zumindest nicht dieser weiße Schleier vorhanden ist. Trotzdem danke, ich werde mir alle Meinungen hier natürlich durch den Kopf gehen lassen es ist wirklich schön dass so viele Menschen Anteil nehmen! LG Sabine

[Schmidtchen]

Habe ich ja von Anfang an gesagt.
Deswegen warne ich ja davor irgendwelche Reinigungsmittel zu benutzen.
Ich empfehle dir mit einem weißen Baumwolllappen und nebelfeucht mit Kondenswasser zum Beispiel aus einem Kondenstrockner oder destillierten Wasser das Bild mal abzureiben.
Der blinde Firnis an den Rändern müsste wahrscheinlich nur aufgefrischt werden.
Aber bevor du dir da zuviel den Kopf drum machst, leb damit.
Ist ein liebevolles Andenken an Omas Putzfimmel.