Delphin-Schale

[nux]

Hallo,

danke für die zusätzlichen Angaben - jetzt kann man es sich besser räumlich vorstellen. Für die Größe ganz hübsches Gewicht . Ja ok, Spiegelung, jetzt seh ich es auch

Zu den Beschauzeichen - Möglichkeiten wurden schon genannt

Diessenhofen in der Schweiz

Bei Diessenhofen meine ich, hat der Mond eine Nase und einen Mund. Das Stadtzeichen bei Zinn sieht fast genau so aus wie bei Silber, wenn ich es richtig erinnere. Gibt auch Schweizer / Thurgauer (Familien-)Wappen die die Konstellation Mond/Stern zeigen. Aber die Anordnung mit dem Mond in der Ecke (statt gerade über dem Stern, parallel zur Kante) stört mich dabei auch etwas.

Schleswig denke ich auch nicht.

Beim Stichwort Ungarn (muss man mal suchen) allerdings fiel mir noch was weiter südlich hinsichtlich eines solchen Wappens ein - Slawonien bzw. Illyrien
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Die Geschichte da ist etwas komplex und die Gebietsbezeichnungen haben sich verändert
[Gäste sehen keine Links] bzw. [Gäste sehen keine Links] - aber waren auch mal eng mit Österreich-Ungarn.

Und - die Delphine. Eigentlich klassisches klassizistisches Element (griechisch / Mittelmeer/ Adria?) , aber auch im Historismus unterwegs und neuzeitlicher aus Spanien. Aber das Silberblechspielzeug von da sieht (abgesehen schon mal von der Lot-Punze) schon was anders aus
Bsp. [Gäste sehen keine Links]

Zu Ungarn oder irgendwo in der Ecke weit weit weg könnte auch das eigenartige, ungeläufige Geweih (Hirsch fand ich schon ganz passend) oder Geäst im Topf passen; rätselhaft bleibt auch noch die nur halb erkennbare Punze mit ja was? ein Turm? eine Windmühle? aufgespießte Fische? weil nach einem Monogramm oder Buchstaben sieht das nicht aus.

Mal gucken

Gruß
nux

[Silber-Fan]

Danke an alle...scheint ja wirklich interessant zu werden.

[Silberpunze]

rätselhaft bleibt auch noch die nur halb erkennbare Punze mit ja was? ein Turm? eine Windmühle? aufgespießte Fische? weil nach einem Monogramm oder Buchstaben sieht das nicht aus.

also die rätselhafte Punze ist noch mal die gleiche, wie der "Hirschkopf", nur dass das Geweih bei der Punzierung nicht mehr zu erkennen ist

[nux]

die rätselhafte Punze ist noch mal die gleiche, wie der "Hirschkopf",

aaah danke - jetzt wo Du es sagst, hab ich mal umgedreht und könnte ja schon.

hm - Du hast doch Pápa erwähnt [Gäste sehen keine Links]
Im Wappen des Komitats findet sich ebenfalls Halbmond/Stern [Gäste sehen keine Links]

Da in der Nähe von Pápa ist ein Hirsch im Wappen dabei vgl. [Gäste sehen keine Links]
"The deer-head with crown was the shield of a noble family of the village"
weiß nicht, ob das vielleicht was besagen könnte
Ansonsten eigentlich nur zwei, aber die mit Kreuzen zwischen den Stangen

scheint ja wirklich interessant zu werden.

das isses - kannst Du also bitte nochmal versuchen, dieses Geweihdingens so klar wie möglich zu fotografieren?

[Silberpunze]

ich habe von einem Freund aus Ungarn erfahren, dass im 19. Jh. ein anderes BZ in Pápa verwendet wurde.
Es ist ein Mann im Kreis, darüber eine 13 und links und rechts neben ihm sind Halbmond und Stern.

Also ist Pápa wohl doch unwahrscheinlich.

[Silber-Fan]

...ich hab noch mal ganz nah draufgehalten Fotos anbei.

004.jpg (64.77 KiB) 669 mal betrachtet

003.jpg (51.88 KiB) 669 mal betrachtet

002.jpg (89.05 KiB) 669 mal betrachtet

[Silberpunze]

Danke für die deutlich besseren Bilder.
Die Aussage, dass das mittlere Bild ein um 90° gedrehtes Zeichen des unteren entspricht,
wird hier noch mal bestätigt.
Im unteren Bild hat man den Eindruck als wäre es ein Ziegenkopf und darüber gekreuzt
ein Bischofsstab und ein weiterer Stab mit einem Kreuz am Ende oder Schwert?

Wir haben also zwei Marken, die jeweils potenziell ein Beschau- oder Meisterzeichen sein könnten.

[gerümpel]

Abgesehen von der Tatsache, dass die beiden Punzen (Hirschkopf und Stern mit Mondsichel) bislang leider nicht zugeordnet werden konnten, sollten wir vielleicht unser Augenmerk nochmal auf die Form und Gestaltung dieses massiv silbernen Tafelaufsatzes richten. Das ist wirklich ein außergewöhnliches Stück. Diese (englisch als centerpiece oder franz. compotier bzw. pièce maîtresse) bezeichneten Prunkgefäße auf Delfinen kommen doch eigentlich eher aus dem französischen bzw. russischen Kulturkreis, oder liege ich da falsch? Leider habe ich auch noch keine richtig gute Parallele gefunden...

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