Teller Rosenthal

[nux]

Warum das auch Canova heißt,

Moment Canova ist die Form als solches - und die gibt es eben mit unterschiedlichen Dekoren,also Malereien oder Bedruckung.
Auch Dekore können bei Rosenthal Namen haben - oder eben Nummern. Dein Teller ist also Form Canova, Dekor Nr. 1842. Ob dieses Muster auch noch einen Namen hat - ??

Als Beispiel die Form Maria [Gäste sehen keine Links] - ganz klassisch in weiß, aber eben auch mit unterschiedlichen Mustern darauf. Somit ist 'Serie' bei Markenporzellan oft ein ungenauer Ausdruck, denn es kann wiederum ein Dekor auch auf einer oder mehreren anderen Formen geben. Baukastenprinzip sozusagen
Beispiel Dekor Cäcilie, die großen Rosen auf zwei Formen
Maria [Gäste sehen keine Links]
Chrysantheme [Gäste sehen keine Links]

Art Deco nennt man den Stil auch noch.

ja & nein & doch - eigentlich käme es auch noch darauf an, wann es entworfen wurde (wer und wann weiß ich leider nicht) - wie der Zeitgeist da tickte. Jugendstil und Art Déco sind oft schwer voneinander abzugrenzen, da sie nicht nur zeitlich ineinander liefen - also Übergangsformen vorkamen. Sondern es gab im Jugendstil durchaus nicht nur die weichen, fließenden, floralen Gestaltungselemente. Daneben existierte auch der strenge, geometrische Jugendstil wie das da beispielsweise [Gäste sehen keine Links]
Und regionale Unterschiede machen noch ganz andere Sachen

Deutlich seltener findet man das Liliane,

welches genau meinst Du? hast Du mal einen Link

[mia_sl]

@nux
Das ist ein Tippfehler...
Sie meint das Lilane.
Also das mit der Farbe Lila, was sie hat.

[nux]

Tippfehler.

oder Autodingenskirchenvervollständigen
das Li- la-ne - jau, wenn man die Farbe(n) denn so bezeichnet
und immer wieder fehlt mir der Smiley mit dem 'an den Kopf klatsch' früher hatten wir sehr viel weniger, aber man konnte sich irgendwie besser damit 'ausdrücken' :-.

[Gruetzetiger]

Sie

Er


Ja das war tatsächlich ein Tippfehler bzw. eigentlich war es die Autokorrektur Schuld, sorry >:)

OK! Also jetzt dachte ich, ich wüsste alles, aber das war wohl doch nicht der Fall. Dann ist Canova wirklich nur die "Grundform" und das Dekor hab ich dann immernoch nicht. Wahnsinn was man hier alles lernt und auf so eine freundliche Art auch noch.

Ob jetzt Art Dècor oder Jugendstil weiß ich auch nicht. Ist ja fast das selbe. Aber da es ja aufwendig bedruckt ist und nicht gemalt, würde ich es fast dem Art Dècor zuordnen. Jugendstil ist doch meist schlichter..? Zeitraum der Herstellung würde ich jetzt einfach Mal 1920 - 1950 in den Raum werfen (was ich für die damalige Zeit schon als sehr aufwendig und äußerst hübsch und auch irgendwie zeitlos modern empfinde) Ich bin aber auch noch Anfänger. O:-)

Ich habe am Sonntag ein 12-teiliges Hutschenreuther Service von ca. 1920 auf einem Flohmarkt gekauft. Das ist Jugendstil (sagte man mir). Bild hab ich Mal hochgeladen.

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[Gruetzetiger]

das Li- la-ne - jau, wenn man die Farbe(n) denn so bezeichnet

Ob Lila oder Lilanes Service - dafür muss man sich doch nicht an den Kopf klatschen

Da ist der gesuchte "an den Kopf klatsch" Smiley

[nux]

heißt ja auch 'der' Tiger

Da ist der gesuchte "an den Kopf klatsch" Smiley

aber nicht in der Galerie hier?

und das Dekor hab ich dann immer noch nicht.

doch hast Du - das ist die Nummer. Nur: ob diese Nummer auch einen Namen dazu hat, ist mir zumindest nicht bekannt
Schau mal da [Gäste sehen keine Links] - da sind 'ne Menge drin, aber lange nicht alle
weiter gucken [Gäste sehen keine Links] da siehst Du dann links Dekor-Name und unter 'Pattern No.' die entsprechende Zahlenkombination (sofern bekannt oder hinterlegt)

Und aber auch zum zweiten: ob es ein Dekor ist, welches bei Rosenthal selbst entstand. Denn: es gab auch Porzellanmalereien und Dekorationsbetriebe, die sogenanntes Weißporzellan eines oder mehrerer Hersteller gekauft und dann nach ihren Vorstellungen oder Kundenwünschen veredelt haben.

Aber da es ja aufwendig bedruckt ist und nicht gemalt,

Denn - es irritiert auf einem Druckdekor - wenn es denn eines sein sollte - klar der händische Vermerk. Das wäre eigentlich eher charakteristisch für handbemalte Sachen. Bei Rosenthal sind bedruckte Sachen meist entsprechend gestempelt - so z.B. [Gäste sehen keine Links]

Ob jetzt Art Dècor oder Jugendstil weiß ich auch nicht. Ist ja fast das selbe. Aber da es ja aufwendig bedruckt ist und nicht gemalt, würde ich es fast dem Art Dècor zuordnen. Jugendstil ist doch meist schlichter..?

jessas - da geht aber einiges noch durcheinander

Jugendstil ist eine Strömung gewesen, die an Opulenz kaum zu wünschen übrig ließ - nur eben wirklich fast völlig neuartig im gestalterischen Gesamtbild im Gegensatz zu früheren Epochen - goggle doch mal ein wenig [Gäste sehen keine Links]
Was ich vor aber auch schon sagte: es gab auch innerhalb der Bewegung ganz verschiedene Ausprägungen und Richtungen

Art Déco (ohne r) hat anschließend nochmal komplett alles 'erneuert' - graphische, grobe Muster und Stilisierungen, Ecken, Kanten und das Bauhaus lösten die feine, zierliche, zarte, blumige 'Welle' ab [Gäste sehen keine Links]

Zeitraum der Herstellung würde ich jetzt einfach Mal 1920 - 1950 in den Raum werfen

nö, nö - das lässt sich schon weit enger eingrenzen. Der Porzellanstempel wurde vor 1922 verwendet - das hatte ich aber im ersten Beitrag schon geschrieben und 1919-1921 vermutet. Denn - danach gibt es bei Rosenthal Beistriche/ Beizeichen in den Marken, die bestimmte Jahre markieren. Da kann man da z.B. sehen [Gäste sehen keine Links] - und da fängt es 1922 mit einem Punkt an.

[Gruetzetiger]

Nein, der Smiley ist nicht hier in der Galerie.

Klar, die Nummer hab ich. Sorry wenn ich einiges durcheinander bringe. Aber ich beschäftige mich wirklich erst seit vier Wochen mit Porzellan. Da verwirrt einen schnell Mal so manches. Außerdem bin ich, zum Zeitpunkt als ich den Beitrag verfasste, gerade aus dem Bett aufgestanden. Meine grauen Zellen waren noch nicht richtig sortiert. ':)

Auch das mit dem Stempel hatte ich vergessen, obwohl ich es eigentlich weiß und weil du es ja auch schon geschrieben hattest. Das ist schonmal gut, wenn man den Zeitraum ziemlich eng eingrenzen kann.

Die Links werde ich mir Mal in Ruhe durchlesen, danke. Jugendstil kannte ich bisher halt nur bezüglich Möbel und Lampen.

Es fühlt sich eher nach bedruckt an, wenn man drüber fährt - aber ich traue mich jetzt gar nichts mehr zu behaupten.

Jedenfalls ist das Service nicht gerade billig - wenn man denn Mal was findet. Aber ein passendes Milchkännchen hab ich schonmal.


Edit: Wenn ich mir die Links so anschaue, dann hab ich wohl Art Dèco und Jugendstil eher vertauscht. Ich dachte Jugendstil wäre meist sehr schlicht gehalten, ohne viel Malerei. Mal ein farbiger Rand oder mit Goldrand. So wie das Hutschenreuther Service. Und Art Dèco dann mit viel Malerei oder Druck und Farben, Muster... Ja... ich muss noch einiges lernen. Aber zumindest erkenne ich Fälschungen auf Flohmärkten relativ schnell. Und No Name Porzellan kaufe ich sowieso nicht mehr.

Ich hab jetzt allein diesen Monat ein Hutschenreuther Feston und Manderley, Villeroy & Boch Burgenland, ein Winterling Service und ein paar Meißen, Höchst und andere Teile gekauft.

[nux]

oki doki - wir sind doch alle nur hier um zu lernen O:-)

da hast Du ja schon ganz hübsch zugelangt >:)

so, mal zu Deinem schönen Hutschenreuther, dem oben gezeigten: diese Bodenmarke, die erste mit der Löwenmarke (die wurde 1919 von Prof. F. Klee für Lorenz Hutschenreuther entworfen) wurde nach meiner Info von 1920/25-1938 ca. verwendet

Die Form hat wohl die Nummer 57 (ja, manchmal haben auch die Formen Nummern) und eben den Namen Feston - das wurde zwischen 1913 und 1937 produziert. D.h. der Entwurf und der Beginn sind damit im Jugendstil anzusiedeln und das ist ein Beispiel für die eher strenge Variante