Welches Modell ist ähnlich wie Bruckmann 430?

[Epidot]

Hallo!

Ich habe vor zwei Jahren auf dem Flohmarkt ein wunderbares Silberbesteck aus 800er Silber gekauft. Leider waren keine Löffel dabei, weshalb ich mich gerne gezielt auf die Suche nach welchen machen würde.

In einer Silberschmiede in der Nähe meinte man zu mir, dass es „vermutlich“ ein Bruckmann-Besteck ist, nach einer kleine Recherche im Netz kommt wohl am ehesten das Modell 430 hin. Ich habe mich jetzt auf die Suche nach ergänzenden Teilen gemacht, dabei aber festgestellt, dass die Teile immer optisch minimal von meinen abweichen. Das tatsächliche Bruckmann 430 scheint viel spitzer zulaufende Griff-Enden zu haben und hat auch oft andere Stempel als mein Besteck. Das ist nämlich nur mit 800, Halbmond, Krone und Stern gestempelt und hat keine Herstellerbezeichnung.

Ich habe euch mal hier einige Bilder des Bestecks angefügt.

Hat einer von euch eventuell eine Ahnung, um welches genaue Modell es sich handeln könnte? Und wenn ja, auch, woher ich zusätzlich 800er Menülöffel dazubekommen könnte?

Vielen Dank!

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[Pikki Mee]

Moin,

willkommen im Forum

Das ist nämlich nur mit 800, Halbmond, Krone und Stern gestempelt und hat keine Herstellerbezeichnung.

Hast Du Dir den Stern mal genauer angeschaut? da ist doch ein kleines W (oder M) drin - das dürfte die Herstellerpunze sein und hat glaube ich nichts mit Bruckmann zu tun. Kenne solche mit G, Z o.a. drin, die gerade nicht, aber das weiß vielleicht weranders hier

Dort ein Beispiel (letztes Bild ist Großaufnahme) [Gäste sehen keine Links] noch mit einem Händlernamen >> (1) large 800 silver ladle, hallmarked and makers mark W in star, likely German, retailed by H. Fincke, bowl with remnants of gilded wash, 14"l<<

Ein weiteres [Gäste sehen keine Links]
(ob nun Fincke oder Fricke, ich lese H. Fincke )
Und ebenfalls ungefähr datiert mit einem weiteren Vertriebsnamen die [Gäste sehen keine Links]

Wir hatten vor einiger Zeit hier einen Beitrag, der sich auch mit solchen Sternen beschäftigt vgl. http://www.dieschatzkisteimnetz.de/view ... ger#p56055 ..

Da eine mögliche Erklärung [Gäste sehen keine Links]
>> gestempelt 800er Silber, Halbmond und Krone sowie "W" im Stern, Punze der Besteckfabrik Johannes Däumig, Halle an der Saale <<
das ist seltsam, denn eigentlich hat der D im Stern vgl. [Gäste sehen keine Links]


*Pikki*

[rup]

mit Bruckmann hat der Stern wirklich nichts zu tun.

Es ähnelt in der Tat dem Modell 430 von Bruckmann und auch dem WMF 600. Ebenfalls ähnlich wären die Modelle 121 und 125 von Wellner.

[Epidot]

Hallo und erst mal danke für die wirklich ausführlichen Antworten! Vor allem Pikki, denn, dass im Stern ein W ist, ist mir tatsächlich vorher gar nicht so richtig aufgefallen. Ohne den Hinweis wäre ich nicht weiter gekommen.

Ich habe jetzt selbst nochmal recherchiert und konnte gerade kaum glauben, was ich gefunden habe. Mein besteck besteht aus je 12 Menügabeln und -messern sowie je 5 Dessertgabeln und -messern. Haltet euch fest: [Gäste sehen keine Links]

Ich habe die Person, die das da eingestellt hat, heute gleich angeschrieben und bange auf eine Antwort.

Immerhin weiß ich jetzt den Namen des Herstellers: Hermann Walter aus Halle. Interessanterweise waren jedoch auch bei dem Angebot keine Löffel dabei.

Leider findet man zum Hersteller nicht viel. Und auch die Hoffnung darauf, dass irgendjemand, der dazugehörige Teile besitzt, diese im Netz unter der Bezeichnung „Hermann Walter“ anbietet, ist sehr gering. Habt ihr sonst noch Ideen, wie ich mein Besteck ergänzen könnte? Dadurch, dass es so ein unbekannter Hersteller ist, sind die Chancen ja recht gering ...

[Pikki Mee]

Hoj,

bitte, gern geschehen - war ja nur die Leiter hingehalten ...also war's zumindest die Richtung Halle doch schon mal... und Otto Walter hatte ich auch geschaut, aber der war es nicht... ... super, dass Du den Hermman gefunden hast !!!
aber auch: ich weiß nicht, ob das auf der Erben-Plattform überhaupt Angebote sind oder eher show & tell?

Denke aber, Du könntest vielleicht wieder genau so fündig werden: mit der Suche nach 'W im Stern'... vielleicht in Auktionskatalogen, auch Nachverkäufen, vielleicht bei ebey... dort auch regelmäßig gucken (ein paar andere laufen da auch namentlich vgl. [Gäste sehen keine Links] bzw. sind gelaufen [Gäste sehen keine Links])
cata nicht vergessen z.B. [Gäste sehen keine Links]

...ansonsten Gesuche sowohl nach Namen, als auch mit der Punze aufgeben.. Antiquitäten-Händler, am besten zuerst regional Halle-Leipzig, den aus dem Erfurter Link auch eventuell, per eMail anpieken, was Du suchst ... so was eben

Übrigens Punze: da die doch recht ausgefallen ist - würdest Du erlauben, das Photo davon hier in unsere kleine Sammlung zu stellen?

Möglicherweise weiß nun einer der Silber-Experten hier auf Grund des Namens etwas mehr zum Hersteller ?
Ein bisschen steht auch da schon [Gäste sehen keine Links] >> founded in Halle on August 1st, 1857 by Hermann Walter sen. Ownership changed several times over the years, last owner was a Walter Schilling who died in Halle in 1961. Exact date of closure of the company is not known, it might have been before 1945. The mark most commonly found is not the one seen in this post (that is the early one), but the top one listed in the German Hallmarks V-Z section: a "W" in a pointed star, sometimes in combination with the name. << Daher findet man unter Hermann Walter auch ältere Sachen mit Namen gestempelt und z.B. 12 Loth.

Dort noch eine Kleinigkeit [Gäste sehen keine Links]
>> Hallesches Adreßbuch mit Umgebung 1941: Hermann Walter, Juwelier, gegr. 1857, Inhaber: Walter Schilling, Gr. Steinstr. 73 <<

*Pikki*

[lins]

Servus zusammen,

ich sehe auf Deinem und auf dem "Erben"-Besteck das Monogram "B".
Gehört das generell zu dem Besteck oder weist das auf einen gemeinsamen, früheren Eigentümer,
oder ein Hotel oder Gastronomiebetrieb?

Grüße
von Lins

[Pikki Mee]

... heiliges hÜhnchen

@ lins hat mal wieder richtig was im Detail entdeckt... das ist dasselbe jugendstilige B, denke ich auch

*Pikki*

[Epidot]

DeErbe scheint eine Schätzungsplattform zu sein. Ich fürchte einfach mal, dass das Besteck deshalb schätzen gelassen wurde, weil man es verkaufen will und nicht nur aus Neugierde. Ich warte einfach mal darauf, ob ich vom Uploader dort eine Antwort erhalte.

Du darfst gerne das Foto aus dem Post in die Sammlung aufnehmen, wenn du möchtest!

@lins: Da bei meinem Besteck bei den Dessergrößen ja noch genau 7 Stück fehlen, um auf die 12 Stück der Menügrößen zu kommen, gehe ich definitiv davon aus, dass es einen gemeinsamen Vorbesitzer mit dem Monogramm B gab. Das hat mich ja auch so erstaunt! Vermutlich musste der mal aus Geldgründen einen Teil verkaufen und konnte auf einen Teil der Dessertgrößen noch am ehesten verzichten. Der Verkäufer vom Flohmarkt war es auf jeden Fall nicht, denn ich hatte ihn damals gefragt, ob es ein Erbstück ist, was er verneinte. Gekauft habe ich es hier in meinem Wohnort Hamburg.

Ich werde jetzt als nächstes Mal wie empfohlen Händler anschreiben, vielleicht habe ich damit ja Erfolg. Ansonsten: Habt ihr Erfahrungen, ob man bei Silberschmieden fehlende Teile nachfertigen lassen kann? Also einen Löffel mit einem nachgebildeten Griff einer vorhandenen Gabel z.B.?