Hilfe erbeten - Rosenthal aus Nachlass

[V-Mann]

Guten Morgen allerseits,

wegen massiver Ahnungslosigkeit habe ich mich hier einmal angemeldet - ich hoffe, dass das in Ordnung ist?!

Beim (Auf)Räumen der Wohnung meiner Eltern habe ich ein Service gefunden.
Dieses ist von Rosenthal und stammt meines Wissens von meinen Großeltern.

Ich habe versucht, ein solches bei ebay (aktuelle und abgelaufene Auktionen) zu finden, um ggf. etwas mehr darüber in Erfahrung bringen zu können - leider ohne Erfolg.

Vielleicht kann mir hier jemand etwas darüber berichten?
Dafür wäre ich sehr dankbar da ich leider gezwungen bin, viele Dinge zu verkaufen, um die Zuzahlungen für das Pflegeheim meiner Eltern zu finanzieren.

Sind solche Dinge geeignet, um sie auf dem Flohmarkt anzubieten?
Einen Versand stelle ich mir eigentlich unmöglich vor, so gut kann ich das vermutlich nie verpacken, um einen Schaden gänzlich ausschließen zu können.

Ich würde gerne auch noch ein paar weitere Bilder von anderen Porzellan-Gegenständen zeigen (siehe Bilder weiter unten)
Viele Grüße und schon jetzt vielen Dank für´s Lesen!!!

frank

Übrigens: ich habe bereits ein paar "Händler" angeschrieben, die auf ihrer website damit werben, altes Porzellan anzukaufen. So richtig ernst scheint das keiner zu meinen, dann Antworten bekomme ich keine.

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[gina]

Hallo Frank,
Willkommen hier im Forum.
Da der Markt ueberspuelt wird mit Porzellan sind die Preise im Moment nicht berauschend. Deshalb wuerde ich davon abraten einen professionellen Haendler einzuschalten.
Du kannst dich mit dem Rosenthalgeschirr auch nochmal an Rosenthal-freunde.de wenden wie und wo du es am Besten verkaufen kannst.
Vielleicht liest Mucki dieses und meldet sich nochmal mit ihrem Spezialwissen.

Nun zu Deiner Anfrage:
bei dem ersten Service handelt es sich um die Form "Empire". Der Stempel duerfte von 1923 - 1925 sein. Es ist eine sehr bekannte Form und findet auch immer Liebhaber. Es kann sein dass unterschiedliche Golddekorationen verwendet wurden.

Die Schale gehoert zu der Form "Pompadour"entworfen von Karl Bayreuther. Soweit ich informiert bin wurde diese Form bis 1960 produziert mit unterschiedlichen Dekoren. Der Stempel deutet auf das Entstehungsjahr 1935 hin.

Bei den gesammelten Werken sehe ich Teile von der Form Romanze entworfen von Bjoern Wiinblad 1959.
Die Untertassen links gehoeren denke ich zu der Form Modulation; die beiden rechten Teile gehoeren woanders hin. Kann ich so nach dem Bild nichts zu sagen. Die Werte hierfuer sind leicht im Netz zu finden.

Zu dem letzten Gedeck muss ich erst noch recherchieren oder es meldet sich jemand anders.

Es waere nett wenn Du bei kuenftigen Anfragen jeweils einen Teil vorstellst
Die Bearbeitung ist dann einfacher.

Ich hoffe ich konnte etwas weiterhelfen und das sich noch einige Forumsmitglieder melden.

Viel Erfolg damit.

Gruesse
Gina

[V-Mann]

Hallo Gina!

Herzlichen Dank für die Mühen und die Grüße!!!!!

Das ist schon interessant, was man aus der Unterseite wohl alles lesen kann.
Mir ging es auch in erster Linie um das Service - bei den weißen Teilen hatte ich schon vermutet, dass es ein wildes Sammelsurium ist, obwohl sie alle zusammen als Deko auf einem Schränkchen standen.

Ja, das waren vielleicht etwas zu viele Dinge auf einmal - das kommt ja schon einer Reizüberflutung gleich
Ich bewege mich eigentlich in Gitarren-Foren. Da ist es wiederum eher erwünscht, wenn mehrere ähnliche Dinge zusammengefasst werden, damit es nicht ausufert.

Danke auch für den Hinweis mit den Rosenthal-Freunden.
Da werde ich auch einmal nachfragen.

Es wäre ja schön, wenn sich jemand findet, der Freude daran hätte. Mir fehlt leider der Platz, auch wenn ich die Sachen durchaus sehr schön finde. Aber leider kann man ja beim Auflösen des Elternhauses nicht alles behalten, auch wenn es schwer fällt, sich von so manchen Dingen zu trennen.

Ja, Du hast mir schon sehr geholfen!!!!
Vielen Dank nochmals für´s Lesen und für Deine Zeit!!

Liebe Grüße
frank

[rw]

Hallo Frank
Hallo Gina

Die Weimar-Marke wurde in 1924 geändert und eine Krone und Lorbeerkranz wurde hinzugefürt. Diese Marke wurde auch in einer farbigen Version verwendet. Ich glaube auch, in/seit 1924, kann mich aber irren.

MfG
rw

[Mucki]

Hallo Frank,

Gina hat Recht in Bezug auf das Rosenthal-Service. Es ist eine Form mit dem Namen "Empire" und zwar aus dem Werk Plößberg mit der Bodenmarke aus der Zeit von 1923 - 1925, also nah an der Erstausformung (weiß 1925/26 und elfenbein 1926).

Rosenthal hat im Laufe der Jahre mehrere "Empire"-Formen herausgebracht:

Form 100 - "Empire" - Werk Selb aus 1894 mit tollen Adlerhenkeln und recht selten, Form 160alt - "Empire" - Werk Selb aus 1898/1900, dann noch "Empire neu" - Form 280 - Werk Selb - aus 1906 und noch Form 470 - "Empire" aus 1918 - Werk Selb, das deinem am meisten ähnelt, aber doch nicht gleich ist.

Dann kommen noch allein 4 "Empire"-Formen aus dem Werk Plößberg (heute Selb-Plößberg - wo das Werk inzwischen zum Porzellanmuseum u. a. auch mit dem Rosenthal-Museum umgebaut wurde): "Empire - weiß" Form 100 / "Empire - elfenbein" - Form 110 (deine Form - vermutlich die weiße?) und "Empire - glatt" - Form 160 und noch mal "Empire - neu" - Form 190 - alle entworfen zwischen 1925 und 1930.

Zu allem Überfluss gab es auch noch 2 "Empire"-Entwürfe aus dem Werk Marktredwitz von der Tochterfirma Thomas aus den Jahren 1905/17 und 1923.

Um diesem Formen-Chaos mal eine Ordnung zu geben, hat Bernd Fritz im Jahre 1989 als seine Doktorarbeit mal ein Buch unter dem Namen "Die Porzellangeschirre des Rosenthal-Konzerns 1891 - 1979" geschrieben. Daraus habe ich meine Weisheiten abgeschrieben - das kann man nun wirklich nicht alles auswendig wissen, aber es bleibt immer mal was hängen - daher ein wenig Spezialwissen - (Danke, Gina . Dieser Text ist dann auch mehr was für die anderen mit Spezialwissen

Du kannst das Geschirr gern auf unsere Facebook-Seite stellen, müsstest dann aber auch eine Vorstellung von der Summe haben, die du dafür haben möchtest. Stell dir aber nicht vor, dass ein Verkauf so schnell geht - die meisten unserer Mitglieder sind schon älter und auch die meisten (noch) nicht bei Facebook (denn Facebook ist gefährlich . Aber es können ja auch alle anderen Interessenten sehen, die dort unter "Beiträge auf der Seite" mal reingucken: [Gäste sehen keine Links]

Zu den anderen Rosenthal-Teilen antworte ich dir gleich noch separat.

Lieben Gruß

Mucki

[Mucki]

Jetzt ist es mir doch wieder mal passiert, dass ich einen Tab versehentlich weggeklickt habe - ausgerechnet den mit dem Text drin - Mal sehen, ob ich es wieder hinkriege ... - aufgrund schlechter Erfahrungen kopiere ich zwischendurch immer mal den Text

Also das Bild mit den "Gesammelten Rosenthal-Werken", wie Gina sich so schön ausgedrückt hatte:

Von links hinten nach rechts:

1. : Die "Untertassen" scheinen mir Konfekt- oder Dessertteller (je nach Größe) zu sein? (wenn sie keinen Ring in der Mitte haben) - Form "Modulation" ist richtig - Entwurf: Tapio Wirkkala / Dekor? - sieht mir nach Björn Wiinblad aus - bin mir aber noch nicht sicher - evtl. auch im Rosenthal-Designstudio entworfen. Habe dieses Dekor (oder ähnlich - ist nicht gut zu erkennen auf dem Bild) nur auf der Form "Rotunda" (Thomas, ebenfalls ein Wirkkala-Entwurf) gefunden. Da heisst es "Goldbordüre". Evtl. hier auch...

WEN ES INTERESSIERT.: Hier ist eine schier unerschöpfliche Wirkkala-Quelle zu finden (Pekka Brummer ist ein Neffe von Tapio Wirkkala und Mitglied bei den Rosenthal-Freunden : [Gäste sehen keine Links]

2. Die Vase ist die Form "Berlin" (Entwurf: Hans Theo Baumann) mit einem Wiinblad-Dekor, aber sie scheint mir angeschlagen zu sein (?) - also wertlos! Dreh die Macke zur Wand und stell Blumen rein - dann fällt sie nicht auf - aber verkaufen ist nicht mehr.

3. Die Dose und die Vase sind die Form "Romanze" (Björn Wiinblad) - Dekor Dose "Romanze in DUR" (Björn Wiinblad) (Man sieht leider nicht das Dekor, was vorn drauf ist, aber ich schätze, ich liege richtig.) / Dekor Vase: "Romanze in Gold" (Björn Wiinblad)

4. Die Schale ganz rechts - Form-Entwurf: Hans Theo Baumann / Dekor: "Quatre Couleurs" (Björn Wiinblad). Es handelt sich um 4 verschiedene Goldfarben - war mal ein sehr teueres Geschirr!

5. Kleine Schale rechts vorn - Form "Romanze" (Björn Wiinblad) - Dekor: "Quatre Couleurs" (Björn Wiinblad)

6. Große Schale links vorn - Form "Romanze" (Björn Wiinblad) - Dekor: "Romanze in Gold" (Björn Wiinblad)

Tja - das war es. Eins noch: wenn irgendetwas einen Riss hat oder eine Macke, kannst du es zwar bei Ebay auch noch anbieten (natürlich mit der Angabe der Fehler), aber es mindert den Preis natürlich sehr.

Abgesehen davon sind die Teile nicht selten - auch wenn sie früher sehr teuer waren, denn genau wie du, wollen viele Leute diesen "Nachlass" nicht behalten, weil sie einen anderen Geschmack als ihre Eltern haben.

Ich wünsche dir aber trotzdem viel Glück beim Verkauf - aber schnell wird es sicher nicht gehen - im Sommer schon gar nicht - und vom "Empire"-Geschirr mal abgesehen, sind die Teile auch für die Rosenthal-Freunde sicher nicht interessant, weil sie einfach zu häufig auftauchen. Tut mir leid.

Lieben Gruß

Mucki