Pariser Edelgipsplastik Jahrhundertwende Laterne mit Gassenjungen

[krautheim]

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Ich stelle hier eine Gipsskulptur mit der Aufschrift "Bohéme Paris" und die Modelnummer "936" vor. Unter dem Sockel sind die Buchstaben PEO (eventuell "Production Esthétique Objet", also ein Gießereistempel ?) zu lesen. Die Gesamthöhe ist 88 cm (wovon 5 cm Sockel) und das Gewicht beträgt 7,8 kg.

Die Skulptur stellt eine Gaslaterne dar. Zwei Jungen klettern daran hoch, wober der untere den oberen stützt. Der obere Junge scheint die Laterne auslöschen zu wollen. Anfangs dachte ich, die Jungen würden Kinderarbeit für einen Gasanzünder verrichten, also ein sozialkritisches Thema, aber nach einem zweiten Blick stellte ich einen eher amüsierten Gesichtsausdruck bei den Kindern fest und denke jetzt in Richting Straßenjungen, die Schabernack treiben (Gamins de Paris), d.h. eher ein Motiv des Pariser Jugendstils Anfang des 20. Jahrhunderts.

Die Laterne stammt aus unserer Familie, die Ende des 19. und Anfang des 20. Jahrhunderts enge Beziehungen zu Frankreich hatte und die Skulptur im Verlauf einer Ehe (Heirat 1904 in Sachsen) erworben haben könnte. Sie soll vom Anfang an elektrisch beleuchtet gewesen sein, die letzte Änderung an der Beleuchtung (Birnenfassung, Plastikkabel) erfolgte 1984, LED Leuchtkörper neu vor einigen Jahren.

Der Erhaltungszustand ist mittelmäßig, vor allen am Gesicht und den Händen der Jungen sind der Gips und die Bemalung beschädigt.

Meine Fragen: Kann jemand Näheres zur Datierung und zur Herkunft mitteilen?
Ist der Künstler bzw. das Sujet bekannt?
Hat die Skulptur künstlerischen Wert?
Kann sie renoviert werden oder soll sie lieber so belassen werden?

Ich lade Fotos des Gesamtobjekts, des Sockels, der oberen und der unteren Jungen und der Laterne hoch.

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Sockel

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Sockel

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Oberer Junge

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Oberer Junge

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Fassung

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Unterer Junge

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Unterer Junge

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Unterseite

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[nux]

Hallo,

weiß nicht so recht was mit ein paar Sachen dabei anfangen, Material ohne in die Hand zu nehmen, der seltsame Boden, den Beschriftungen oder der Interpretation (Edelgips? PEO?) dazu. Wenn Du schon was recherchiert haben solltest, bitte verlinken. Aber da es um VK zu gehen scheint und hier (nochmal gesagt !) keine Wert-Einschätzungen gemacht werden können, schau Dir folgende Auktionen an, da soll es Keramik sein [Gäste sehen keine Links] - nicht zugeschlagen - und auch nicht für die Hälfte Limit [Gäste sehen keine Links]

in Gips [Gäste sehen keine Links] - kein Gebot bei dem Schätzpreis, alte Elektrik, funktioniert nicht

Dort sind es drei Jungs, auch Gips als Material sowie 1. Drittel 20. Jh. gesagt; woher die Preisidee - ?? [Gäste sehen keine Links]
Mit Englisch 'chalkware' oder auch 'pladter' bekommt man auch mehr figürliche Lampen dort z.B. zu sehen [Gäste sehen keine Links]
[Gäste sehen keine Links]
Da komm ich nicht näher ran [Gäste sehen keine Links]
und da kam nichts, auch vom Kommentator keine weiteren Bilder [Gäste sehen keine Links]

Zu vermuten steht u.U. ein gemeinsames Vorbild; ob in Keramik oder auch Bronze - ??

Eine Restauration ist & bleibt eine und wird sich eher selten beim Verkauf 'amortisieren'. Sie oder vor allem wenn zu viel kann auch einen 'antiken' Wert sogar zerstören. Eine Erhöhung von Verkaufs-Chancen gibt es auch nicht unbedingt, da dann die sage einfach mal alt aussehende Patina weg ist. Besser meist, es dem Käufer zu überlassen, was er will, damit vorhat - seine Entscheidung. Im Zweifel Fachleute fragen...

Gruß
nux

[krautheim]

Hallo nux,
zuerst möchte ich um Entschuldigung bitten, dass ich nicht sofort auf diesen wunderbar detaillierten und absolut treffenden Beitrag geantwortet habe. Jetzt hatte ich inzwischen mehr Zeit und kann auf diverse Punkte eingehen:


Hallo,

weiß nicht so recht was mit ein paar Sachen dabei anfangen, Material ohne in die Hand zu nehmen, der seltsame Boden, den Beschriftungen oder der Interpretation (Edelgips? PEO?) dazu. Wenn Du schon was recherchiert haben solltest, bitte verlinken.

Ja, der Boden ist seltsam, ich vermute der braungestrichene Gips wurde später ergänzt.
Ein Familienmitglied hat (leider sehr laienhaft) bei Google recherchiert und mir das Ergebnis geschickt. Die Angaben waren z.T. fehlerhaft und der Versuch, das Ergebnis zu speichern, funktionierte nur teilweise (z.B. die Fragen wurden nicht vollständig gespeichert, nur die Antworten). Außerdem hielt ich einige der Ergebnisse für irrelevant bzw. nicht zielführend. Deswegen wollte ich eine Antwort in solcher schlechter Qualität den Experten hier nicht zumuten!
Die Begriffe Edelgips, PEO usw. stammen aus dieser Recherche.
Ich werde in einem neuen Post versuchen, die Googleergebnisse zu verlinken.

[krautheim]

Hallo,
. Aber da es um VK zu gehen scheint und hier (nochmal gesagt !) keine Wert-Einschätzungen gemacht werden können, schau Dir folgende Auktionen an, da soll es Keramik sein [Gäste sehen keine Links] - nicht zugeschlagen - und auch nicht für die Hälfte Limit [Gäste sehen keine Links]

in Gips [Gäste sehen keine Links] - kein Gebot bei dem Schätzpreis, alte Elektrik, funktioniert nicht

Dort sind es drei Jungs, auch Gips als Material sowie 1. Drittel 20. Jh. gesagt; woher die Preisidee - ?? [Gäste sehen keine Links]
Mit Englisch 'chalkware' oder auch 'pladter' bekommt man auch mehr figürliche Lampen dort z.B. zu sehen [Gäste sehen keine Links]
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Da komm ich nicht näher ran [Gäste sehen keine Links]
und da kam nichts, auch vom Kommentator keine weiteren Bilder [Gäste sehen keine Links]


Gruß
nux

Das Objekt ist ein Familieneigentum und ich muss nicht wissen, welchen materiellen Wert sie hat. Höchtens eine Einschätzung der künstlerischen Wert.
Die Lampen bei mehlis, auctionnet und todocoleccion sind sehr interessant für mich! Ich find sie alle nicht so schön wie meine, da mir die Bemalung und Vergoldung stört. Aber es liegt vielleicht nur daran, dass ich meine schon gewohnt bin und sie als ürsprünglicher empfinde.

Bei keinem der Angebote sehe ich ein Foto bzw. eine Erwähnung der Aufschrift "Bohéme Paris" bzw. der Modelnummer.

[nux]

bei Google recherchiert

mhm - da ist natürlich dringlich immer zu unterscheiden (und hier auch mitzuteilen), ob das eigene Ergebnisse sind: auf Basis von Bildern oder Stichworten hin zu Quellen, welche die eigentliche Suchmaschine listet. Auch bekommt man nur noch auf dem Umweg der Auswahl 'web' eine 'normale' Liste mit Textstellen zum selber durchsehen ... das schnellstmöglich gleich vorwählen, sonst kommen nur noch Dinge, die ein AI-Algorithmus meint das es das und das sei. Und den da wieder von abzubringen kann bis hin zu geht nicht sein. Dann muss man erst den Browser clearen bis mehr.

Oder was Wiedergekäutes und Durchgesiebtes samt möglichen Halluzi'en des Chatbots von der dortigen KI. Die auch automatisch (und ggf. unpräzise) übersetzte Webseiten mit verwendet. Sowas nochmal gleich zu erzeugen ist selten möglich; darauf verlinken gar nicht. Kopien von Chats muss man sich zu Fuß via c&p machen oder mit einer Browser-Erweiterung /Add-on - aber auch: etwas daraus hier reinzubringen sollte sorgfältig abgewogen werden. Denn jede Veröffentlichung von u.U. fehlerhaften Sachen kann zu einer neuen ebenso falschen Quelle werden - insofern war es schon gut von Dir da nicht noch mehr von zu verwenden

Wenn das die Grundlage war, dann lass das man mal, das macht Mühe, bringt denke vermutlich kaum weiter.

bei mir oben ist auch ein Tippfehler sehe ich eben: es heisst 'plaster', nicht pladter

Und noch: was ich rausgezogen habe, waren erstmal vom Motiv her solche Lampenfüße. Kein gleicher mit der Nummer. Auch andere Objekte mit dem Begriff 'Bohème Paris' waren für mich online nicht aufzutun - ob das Titel meint oder als Hersteller anmuten soll - ??

Wie schon geschrieben: vermute eine (bislang unbekannte) Skulptur aus anderem Material - oder auch ein Gemälde - eines Künstlers als Vorbild für solche dann Umsetzungen als Gebrauchsgegenstände. Also nicht direkt hier das künstlerische Werk im Ursprung.

Noch ein Tipp gegen Riesenposts, da der Urheber ja weiß (oder noch wissen sollte), was er geschrieben hat - eine kleine Textstelle am Anfang markieren, dann auf den Zitatknopf, reicht i.A. für den Hinweis, worauf sich dann die eigene Antwort bezieht. Und doch auch ja: man sollte falls man Restaurierungs-Gedanken hegt auch monetäre Werte berücksichtigen. Zumindest sofern man nicht über ein unbegrenztes Budget verfügt oder ein ist-mir-in-dem-Fall-egal-was-kostet-weil-wichtig durchzieht.