Zigarettenetui 1940 Art Deco rot grün emailliert
Forumsregeln
Um eine möglichst präzise Bestimmung deiner Silberstempel und Punzen zu gewährleisten, beachte bitte folgende Regeln:
Bilder des Gegenstands: Stelle Bilder des gesamten Silbergegenstands zur Verfügung.
Makroaufnahmen der Punzen: Fotografiere alle Punzierungen als Makroaufnahme einzeln, damit die Details gut erkennbar sind.
Informationen : Gib zu Anfragen alle vorhandenen Informationen an, z.B. Gewicht, Abmessungen und Fundort bzw. Herkunft
Wertbestimmung:
Beachte bitte, dass eine exakte Wertbestimmung im Forum schwierig ist, da der Silberpreis und der Geschmack der Käufer variieren. Wir helfen dir aber gerne, Informationen zu Hersteller, Herkunftsland und Alter zu finden, um den ungefähren Zeitwert besser einschätzen zu können.
Anfragen ohne Bilder des gesamten Gegenstands können leider nicht beantwortet werden.
So sorgen wir gemeinsam für ein effizientes und informatives Forum!
- ttrebess Offline
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Zigarettenetui 1940 Art Deco rot grün emailliert
Steht das „FB“ für Friedrich Binder Pforzheim? Und was bedeutet die dritte Punze in der Mitte?
Ich danke herzlich für Hinweise!
Gruß, Torsten
-
- Tom3103 Offline
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Zigarettenetui 1940 Art Deco rot grün emailliert
Das es von Binder aus Pforzheim stammt wage ich zu bezweifeln
Ich vermute aus Österreich nach 1922, daher die 3 Punze aber die ist mir zu undeutlich.
Wenn möglich bessere Aufnahme davon.
Gruss Tom3103
- Silberfranky Offline
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Zigarettenetui 1940 Art Deco rot grün emailliert
das ist auf dem Foto leider ziemlich unscharf, sieht aber stark nach der zwischen 1922 und 1929 in der Tschechoslowakei auf Kleingegenständen benutzten Punze für einen Silbergehalt von 900 aus (auf dem Foto auf dem Kopf stehend). Sie stellt einen nach links schauenden Kaninchenkopf mit einer kleinen „2“ rechts drunter dar. Vielleicht kannst Du das einmal am Objekt mit einer Lupe verifizieren. Es würde jedenfalls zu der 900er Punze passen, die ja daneben (möglicherweise für den Export) eingeschlagen ist. Entsprechend wäre das Objekt Weihnachten 1940 wohl nicht mehr neu gewesen, sondern war vielleicht schon in Familienbesitz, wurde gebraucht gekauft oder ähnliches und in 1940 nur noch graviert (oder es lag vielleicht auch lange beim Juwelier, bevor es gekauft wurde). Ich finde, es passt auch optisch eher in Richtung Art Deco - aber das könnte genauso auch noch bis in die 1940er verwendet worden sein.
Die Punze dürfte die von Franz Bibus & Sohn (unter diesem Namen ab 1917; gegründet 1883 von František - Franz - Bibus; geschlossen 1939) aus Mähren sein. Ab 1913 ist die Firma außerdem auch ein großer Hersteller von versilberten Waren.
Siehe bspw. auch hier (oder sicher auf Tschechisch auch noch mehr Infos im Netz zu finden):
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Und hier mal Beispiele für andere Zigarettenetuis von Franz Bibus mit dem gleichen Herstellerzeichen (wenn auch im ersten Fall noch eher im Jugendstil in 800er Silber und damals noch mit der österreichischen Dianakopf-Punze versehen sowie im zweiten Fall 900er Silber und ebenfalls noch österreichisch punziert):
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Viele Grüße
Frank
- ttrebess Offline
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Zigarettenetui 1940 Art Deco rot grün emailliert
Ich finde das Objekt spannend und handwerklich toll gefertigt. Und historisch relevant.
Anbei noch ein Foto von der kleinen Punze und der Seriennummer der Manufaktur (denke ich).
Gruß, Torsten
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- nux Offline
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Zigarettenetui 1940 Art Deco rot grün emailliert
Hallo,
ich hatte gestern auch geschaut und der tschechoslowakische Hasenkopf (Zajíc hledící vlevo) könnte passen. Aber: noch ein (neues) Foto ist das doch nicht; nur ein Ausschnitt aus dem oben; das konnte man sich selber schnitzen, sieht auch nicht mehr, weil und ist ja nicht 'besser'. Und noch genau so verkehrt herum; die Ohren zeigen nach schräg rechts oben - die Abb. ist nicht optimal, aber [Gäste sehen keine Links] - die Nummer ebenso: Fotos kann man beim Hochladen drehen, mal drauf achten; dann aber Speichern danach nicht vergessen.
Die Hasen kamen ab 1957 dann auch wieder, dann aber mit anderen Zahlen je Feingehaltsstufe hinter dem Kopf
Bilder bitte generell falls es irgend geht bei neutralen Tageslicht und möglichst draußen, zur Not am (geöffneten) Fenster machen; keine Sonne, Lampe, Blitz - alles was reflektiert bei Gold, Silber & Glas vermeiden. Glatter, heller Untergrund, keine Farbe oder Struktur - also ein Blatt Papier z.B.. Ggf. durch eine Lupe probieren. Dann: die Punzierung ist doch auch 2x da - bei sowas auch immer beides ablichten und zeigen. Manchmal ist eine noch etwas deutlicher oder aus zweien zusammen kann man Indizien kombinieren
Gruß
nux
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- nostalgiker Online
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Zigarettenetui 1940 Art Deco rot grün emailliert
Übrigens : Wenn du die Bilder hochgeladen hast, - du siehst links klein deine Bilder- dann bevor du
die Bilder >im Beitrag anzeigst< kannst du (bei Bedarf) die Bilder drehen !
Rechts neben jedem "kleinen" Bild sind entsprechende Symbole, nach dem Drehen dann auf das kl. grüne Disketten-symbol klicken. Danach erst > im Beitrag anzeigen <.
- ttrebess Offline
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Zigarettenetui 1940 Art Deco rot grün emailliert
zugegebenermaßen sind die Bilder bei Lampenlicht erstellt, dass keine 5600 Kelvin hat. Ich hatte gehofft, dass ihr die Punze trotzdem deuten könnt. Das zweite Bild ist mit der Lupe des iPhones aufgenommen - ich denke, dass auch mit einem professionellen Macro da nicht viel mehr rauszuholen ist. Aber ich versuche es morgen mal. Und ich gebe Dir recht, dass man ruhig alle beiden Punzen fotografieren darf.
Schön, dass ich an dieser Stelle etwas zur Herkunft und Datierung erfahren konnte. Und dazu, was es nicht ist.
Gruß, Torsten
- ttrebess Offline
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Zigarettenetui 1940 Art Deco rot grün emailliert
Danke nochmal.
Gruß, Torsten
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