Punze 1 5 J B auf silberner Kuchengabel

[MajorTom]

Hallo Forum!

In meinem ersten Beitrag hier habe ich gleich ein Rätsel für Experten in Sachen Silberbesteck.

Ein Freund hat mir heute seine wilde Sammlung an Silberbesteck gezeigt. Darunter fand sich ein Satz Kuchengabeln, deren Material wir anhand der Punzen nicht bestimmen konnten.

Die eine zeigt die Zeichen 1*5, darunter J B und etwas, das wie eine Blüte aussieht. Daneben eine Art Sonnen Icon, das evtl. Buchstaben enthält (die ich nicht entziffern kann).

Edit: Ach ja zum Gewicht: 6 Gabeln wogen ca. 140g.

Die Google Bildersuche hat nichts weiter ausgespuckt, außer ein paar Gabeln, die ähnlich dreckig sind

Vielleicht fällt ja jemand was dazu ein. Alter, Herkunft und Material wäre mal interessant zu wissen... 15

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[nux]

Hallo,

war gestern gerade schonmal einer mit dem Stempel da Unbekannte Punze auf Teekanne und Zuckerdose - Frankreich, kenntlich an der Stempelung auf der Vorderseite der Laffen. Versilbert, da die Herstellermarke in einem eckigen Umriss ist - JB et une Lyre ::: eine Lyra für J. Brille, Paris; Orfèvrerie Brille mit dem Handelsnamen Orbrille. 1920/30er Jahre dürfte für ein solches Art Deco Besteckmuster anzunehmen sein. Um die Zeit das Basismaterial vermutlich Neusilber.

Wenn man mit dem Namen etwas online stöbert, kann man Glück haben und auf altes Werbe-/ Prospekt-/ Katalog-Material stoßen, in dem Besteckmodelle u.a. mit Nummern, manchmal Namen abgebildet sind. Ein Bsp. (das hier nicht dabei, aber zum Gucken) [Gäste sehen keine Links]

eine ältere Kelle in einem Nachbarforum - da auch eine Werbe-Abb. mit Marken dabei [Gäste sehen keine Links]

Die 15 beziehen sich auf die Menge verwendeten Silbers in Gramm, die bei der galvanischen Versilberung auf eine bestimmte Anzahl Besteckteilen aufgebracht wurde. Hier könnten das eben 12 Kuchengabeln gewesen sein. Das variiert aber je nach Hersteller auch durchaus.

Silber und auch Versilberungen neigen bei Kontakt mit Schwefel in der Luft zum 'Anlaufen'; es bildet sich Schwefelsulfid. Bitte zur Reinigung nicht den Alufolie-Salzwasser- Tipp 'aus dem Netz' befolgen, das kann auch zu Verfärbungen führen. So ein paar kleine Gäbelchen mit nur wenig graubraun drauf: da reicht das gute alte Silberputztuch, minimal anfeuchten.

Gruß
nux

[MajorTom]

Das ergibt Sinn, vielen Dank! Die Buchstaben im Logo rechts lauten dann sicher: Orbrille.

Schade, hatte gehofft, die könnte evtl. für 15 Lot stehen...

[nux]

gerne, aber zwei Dinge noch dazu: besprochen werden hier Dinge, die im Eigentum sind und auch nirgends angeboten werden. Bin jetzt davon ausgegangen dass Dein Freund einverstanden war - bitte sowas / die Umstände noch besser dazu schreiben. Die Bilder sind schon gut geworden, man kann alles erkennen - aber so ein starkes Rot ... Silber fotografiert man besser vor neutralem dunklen oder hellem Hintergrund (Blatt Papier) ohne dass da was Andersfarbiges bunt reflektiert - für den Fall, dass da noch mehr Rätzels lauern

könnte... Lot

nicht wirklich - damit war es bald nach Mitte des 19. Jh. ja in DE vorbei. In FR hatte man das auch nie, da gibt es Symbolpunzen wie den Minervakopf als Kennzeichnung des Feingehaltes bei Massivsilber. Und es dauerte i.A. noch 50 Jahre bis so etwas Modernes wie Art Deco oder Bauhaus dann auf die Kaffeetafel kam. Das passt halt weder zeitlich noch örtlich zusammen.

'schade' ist in dem Fall eine Seite der Medaille - so haben die Teile als Vintage kurz vor oder schon antik eher die Chance ganz und heil zu bleiben. Zeitzeugen einer Stilepoche zu sein und vllt. auch benutzt zu werden .. bei guter Pflege können die locker nochmal so alt werden. Silber aber ... da lodert z.T. mal wieder die Gier nach Geld heftig auf, da Rohstoffpreise angezogen haben. Sehr viel schönes altes und auch noch zu erforschendes Silber wird das nicht in seiner jetzigen Form überleben und in die Schmelze gegeben werden. Momentan ist nicht immer ganz klar, was da Spekulation ist, Wahrheit oder Gerede, dass z.B. Käufer nicht 'so viel' oder nicht genug bezahlen wollen würden.
Man sollte eher das Gegenteil tun und (be-)halten, stille schweigen und abwarten