Schatztruhe ..

[Indagine]

Liebs Forum,

ich habe hier eine alte Truhe mit Griffen, Schloss und massive Beschlägen, Schnitzereien etc. Das Schloss funktioniert. Wie kann man das gute Stück einordnen?
- Wie alt ist es?
- In welchem Raum ist das Stück einzuordnen? Süddeutsch? Österreich oder auf der anderen Alpenseite?

LG Indagine


Mehr als fünf Bilder funktionieren leider nicht

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[nux]

Mehr als fünf Bilder funktionieren leider nicht

Hallo :slightly_smiling_face:

in einem Post - bei Bedarf den nächsten oder mehr nehmen. Und ja - zeig von dem Teil auf jeden Fall mehr - sieht spannend aus. Vor allem auch das Schloss aus mehreren Blickwinkeln und alles, was Dir selbst an Details auffällt

bekomme bei dem Dekor irgendwie grad eine Assoziation mit niederländischen Bilderrahmen (ripple frames) des 17. Jh. - aber das will nix heißen. Interessant da auch das architektonische Relief-Element - ein gesprengter/gebrochener Giebel mit Vase ... gedrechselte Säulen wie Perlstäbe - irgendwie sieht die Truhe aus wie ein oder Teil eines Fassadenschranks
was ich meine, also auch von der möglichen zeitlichen Einhängung [Gäste sehen keine Links]

Gruß
nux

[Indagine]

Schatztruhe 2

anbei mehr Bilder

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[Indagine]

... und noch ein paar

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Der Dateianhang IMG_3375.jpeg existiert nicht mehr.

[thalasseus]

Guten Morgen,

Na, in wieviele Felder ist die Front gegliedert? Schwer zu sagen, oder? Das ist eine schöne sog. rhythmische Travée, wo nicht einfach nach der Säule ein Fenster und dann wieder 'ne Säule kommt, sondern unterschiedliche, schmalere und breitere Segmente (Joche oder eben Travées) aufeinander folgen, sodass sich quasi ein Rhythmus ergibt. Kommt aus der Architektur der Renaissance, damit die Fassade nicht so langweilig wird. Alberti und Co.
Hier besonders raffiniert mit dem 3er-Schema: A - B - A - C - B- C- A - B- A. -- Und der Witz ist, dass die Säulen hier nicht Säulen sind, sondern von den hochrechteckigen Feldern bzw. 'Pilastern' gespielt werden, die eigentlichen Säulen dagegen in die Interkolumnien (das ist das zwischen den Säulen) Typ A eingestellt sind, wo normalerweise Fenster, Durchgänge u.ä. zu erwarten wären. Das ist sehr manieristisch gedacht, also nicht klassisch-renaissance-mäßig, weil auf die Säulenordnung einfach gepustet und die Säulen nach Deko-Idee eingebaut werden... Sorry, klookschiet Ende ':)

Also mal zielorientierter: Wie kommst du denn auf die Südorientierung? Bzw. wo ist die Truhe her? Das ist ein ganz guter Hinweis von nux mit den Flamm- oder Wellenleisten, wobei das allgemein (ebenso) ein Renaissancemotiv ist, wie die gesprengten Giebel (die hier aber eher nach 18. Jahrhundert aussehen..) Als erste Vergleiche trotzdem was in Emden
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und der thread, den wir neulich mal hatten, wobei diese schmale Form nicht nur in Italien vorkommt und ich hier auch nicht so an eine cassone glaube:
https://www.dieschatzkisteimnetz.de/vie ... 62&t=30914

Jedenfalls sehr interessantes Teil;-)
LG thal

[Willi]

niederländischen Bilderrahmen (ripple frames) des 17. Jh

Bei uns in Österreich nennt man das "Flammleisten" (oder Wellenleisten), besonders im Raum Salzburg waren sie ab Mitte des 17. Jhdts sehr verbreitet (und extrem teuer in der Herstellung ... aber Salzburg war auch sehr reich). Die ganze Truhe scheint mir aus diesem Raum zu kommen, zeitlich auch etwa um 1700 würde ich mal gewagt behaupten!

[Indagine]

Liebes Forum,

welch eine Informationsdichte! Meine Pflichtsemester Kunstgeschichte liegen nun schon viele Jahre zurück - und es ging mehr um Architektur denn um Möbel. Die rhythmische Travée und das Dreierschema hatte ich aus den Augen verloren, vielen Dank für die Auffrischung.

Nach einem Immobilienerwerb wurde das Gebäude vollkommen möbliert übergeben. Ich versuche dies nun mal zu ordnen. Viele Stücke möchte ich behalten, manche nicht, das ist einfach zu viel. Die ehemaligen Eigentümer reisten geregelt 1945 mit Hab und Gut aus der Tschechoslowakei aus und arbeitete in der Haute Couture - Branche recht lange. Es bestanden viele Beziehungen nach Italien und vor allem nach Frankreich, dies kann ich auch an vielen Objekten erkennen. Hieraus stammt mein Blick auf das südlichere Europa, da mag ich aber möglicherweise falsch liegen.

Vielen Dank und Beste Grüße nach Emden, ein Teil meiner Familie stammt von Borkum,
LG Indagine

[thalasseus]

Moin nochmal,

hier noch einmal ein anderer Faden vom letzten Jahr zu einem Renaissance-Schrank mit Flammleisten, auch dort ging es um die Datierung:
https://www.dieschatzkisteimnetz.de/vie ... 62&t=29276
Daraus noch einmal der damals schon von Willi gebrachte Link zu dem hervorragenden Artikel zu Flammleisten im RDK
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(um die Quer-Verweise zu verdichten und das Finden von Infos hier zu erleichtern)

Ich denke auch, dass eigentlich nichts gegen eine relativ frühe Datierung spricht, (m.Internet-Vorbehalt, wie immer). Einfacher wäre es, wenn schon eine regionale Zuordnung vorläge, - dann könnten Sonderformen, Stil-Verspätungen usw. konkreter mit einbezogen werden. So gibt es dann zwei Variablen... Laut RDK (s.o) geht die Erfindung/Einführung von Flammleisten auf Nürnberger Tischler zurück, - passend dazu hier mal ein Fassadenschrank im Met
[Gäste sehen keine Links] (das ist zwar ein Prunkstück, aber bestimmt seriös einsortiert)
.. Hier sind eigentlich sehr ähnliche Merkmale zu finden, wie bei deiner Truhe, u a diese apsiden-förmigen Nischen mit Muschel-Abschluss, die dickeren bereits kissenartigen Füllungen der Seitenwände usw. Interessant besonders auch die Eisenbänder und das Schloss hier und dort dort: Ähnliche Konstruktion u Ziselierung, diese Quer-Klammern/Stege auf den Bändern...
Der Schrank wird, obwohl die Form generell auf die Zeit 1650/70 weist, aufgrund der Details (Schnitzornamente in den Nischen !) ins frühe 17. gesetzt...
Dazu noch weitere einschlägige Kandidaten

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Also irgendwas im letzten Drittel/Viertel des 17. Jahrhunderts, möglicherweise süddeutsch - das würde ich schon vertreten..

Leider wohnt nur die Truhe im obigen Link in Emden, aber ich erlaube mir trotzdem, zurückzugrüßen (im Namen der Truhe und aller anderen Schatzkisten, versteht sich;-)