Krautheim und Adelsberg unbekanntes Dekor, Marke

[CundB]

Hallo liebe Wissengemeinde,
Wir haben vor vielen Jahren ein altes Service von Krautheim und Adelsberg geschenkt bekommen, dies jedoch nie benutzt.
Nun überlegen wir das Service in Benutzung zu nehmen aber auch um ein passendes Kaffeeservice zu ergänzen.
Jetzt haben wir gesucht und gesucht, aber das Dekor weder in der Bucht noch bei einem Händler gefunden. Ein ähnlcihes mit Goldrand schon, aber eben nicht mit diesen Blümchen ohne Goldrand. Nach unseren eigenen Recherchen - auch hier im Forum - stammt es der Marke nach vermutlich aus der Zeit ab 1922. Aber bitte korrigiert uns gerne hier.
Uns würde jetzt interressieren:
Von wann stammt das Service tatsächlich?
Hat die Serie einen Namen?
Ist es Aussichtsreich dazu das passende Kaffeservice zu finden?
Oder haben wir hier gar etwas besonderes?

Anbei ein paar Bilder. Auffällig ist, daß die Marke mit der 4 stelligen Nummer von der Sauciere mit dem vergoldetem Griff stammt. Bei einer weiteren Sauciere ist ebenso eine 4stellige Nummer geführt


Wir würden uns hier um jeden Ansatz und jede Information freuen.
Vielen lieben Dank vorab.

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[Sartre99]

Hallo,
das ist Krautheim Perlrand Streublume:
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mit dem Alter bin ich mir nicht immer ganz sicher bei der Marke. Eigentlich hat die ab 1922 die Krone oben drüber.
Auf jeden Fall hier noch was zur Geschichte.
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Lieben Gruß

[nux]

Hallo & willkommen :slightly_smiling_face:

dann habt ihr vermutlich auch diesen bestehenden Beitrag hier gefunden? K&A Krautheim Selb Bavaria Tafelservice, Alters- und Wertbestimmung - da ist ein Service mit dem Perlrand-Reliefdekor. Darin auch Links, welche auf einen Hänler hinweisen - bei dem gab es in der Vergangenheit auch Teile mit dem Streublumen-Dekor wie gezeigt mit der Nr. 7351 [Gäste sehen keine Links] - allerdings auch erstmal nur Essgeschirr-Teile, ein Milchkännchen und Teetassen?.

Herauszufinden als erstes also, ob es 'Perlrand' - was sich als Suchbegriff eben gut eignet - auch als Kaffee-Service generell gab, dann, ob mit dem Dekor. Und ja - aber leider, da habt ihr gerade eines verpasst? und dann auch noch günstig... könnte aber auch Tee sein; ohne Kanne nicht gut zu beurteilen [Gäste sehen keine Links]

Also was zum Verifizieren dazu, anderes Dekor, aber sollten so flach Kaffeetassen wohl sein [Gäste sehen keine Links] - so, wenn man nun damit auch weiß, nach welchen Formen Ausschau halten, wird es zumindest etwas leichter. Die wohlproportionierte bauchige Kaffeekanne mit den flachen Knauf ist ebenso wie Milch & Zucker schon charakteristisch.

Da hilft jetzt nur, regelmäßig alle Plattformen immer wieder nach Krautheim Kaffeeservice oder Perlrand oder auch Streublumen/Streublümchen Selb-Bavaria oder auch nur alt, Vintage oder antik oder einfach allem an Krautheim durchzusehen. Auch auf Einzelteile ev., also separat Kaffeekanne oder Tassen oder Kuchenteller abfragen.
Das ist mühsam, weil es soviel mehr Nachkriegsmuster wie das allgegenwärtige Wiesengrund & Bergeshöhen gibt - aber wer will, der muss :') - jeder Anbieter schreibt halt irgendwas anderes rein oder auch fast nichts.

Es gibt auch Angebote, die unter fast nichts Richtigem oder üblichen Stichworten mit falscher Datierung aufzutun sind wie so etwas [Gäste sehen keine Links] - es heißt wirklich nur alle Augen samt Hühneraugen offenhalten


Zu seiner Zeit war das sicherlich nicht so ausgefallen, dass da nicht auch eine gewisse Menge davon verkauft worden sein dürfte. Die Frage ist eher - wieviel ist davon heute noch über und dann eben - wieviel davon wird irgendwo angeboten? Rel. selten dürfte es inzwischen schon zu haben sein; aber ganz aussichtslos wohl auch nicht.

Zeitlich würde ich das von der Optik her schon in den 1920er oder frühen 1930er Jahren vllt, noch ansiedeln und jedenfalls vor 1937 auch. Genauer geht das bei K&A kaum mal; auch sind Namen für Service eher wenig überliefert (oder noch nicht wieder ausgegraben )

Gratuliere übrigens zu der Wahl, das Geschirr auch zu benutzen - ein schöner, zeitloser Klassiker mit einem Hauch Romantik :relaxed: - ich drück die Daumen, gutes Gelingen, das wird schon werden, kann halt Fleiß & Geduld erfordern.

Gruß
nux

[CundB]

Vielen Lieben Dank an euch beide,
wenn man weiß, wonach man suchen muß findet man doch das ein oder andere.
Danke für die Hinweise.
Gibt es eigentlich irgendwo im Netz oder der Literatur eien Sammlung der verwendeten Bodenmarken von Krautheim - über die Zeit?
Gerade bei einer Ware, bei der es sich nicht um EInstückfertigung handelt, hätte ich mir vorgestellt, daß es eine klare zeitliche Abgrenzung zu den verwendeten Marken auf den Porzellanböden gibt.
Gerade solche Sachen wie bis wann die Marke ohne Krönchen verwendet wurde?
Wir finden das ja total spannend zeitlich konkret einzuordnen.
Viele Grüße

[Sartre99]

Hier gibt es zumindest die nach 1914. Seite meist gut informiert:
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und hier noch ein bischen über die Marke,gleich mit Literaturangaben:
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hier in dem Buch von 1906 findeste auf Seite 348(des Buches) noch eine Marke die Krautheim als Porzellanmalerei benutzt hat.
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Lieben Gruß

[nux]

Gibt es eigentlich irgendwo im Netz oder der Literatur eine Sammlung der verwendeten Bodenmarken von Krautheim - über die Zeit?

es gibt Ansätze, Teil-Stücke, Bekanntes und Unbekanntes, fast oder ziemlich bis ganz Richtiges und ebenso Falsches - m.W. nirgendwo vollständig und alles sauber verifizierbar.
Man kann sich selbst was basteln und daran halt langhangeln, denn es gab ja gesamt auch nicht viele Bodenmarken - ein gutes halbes Dutzend?
Es soll wohl so sein, dass die Unterlagen des Unternehmens noch in einem Archiv liegen. Ob das mal aufgearbeitet werden wird und wann und was dabei überhaupt herauskäme? und ob Fakt oder Gerücht - ?? Problem ist, das sich heutzutage da kaum einer wirklich interessiert - was zu Beginn des 20 Jh. eine der besten & namhaftesten Manufakturen und herausragend bei der Porzellanmalerei auch schon vorher war, hat seinen Ruf und die Erzeugnisses ihren Wert nicht halten können; Gründe dafür gibt es mehr als einen.

Gerade solche Sachen wie bis wann die Marke ohne Krönchen verwendet wurde?

ohne Krönchen ist einfacher als mit? bis 1977 eben. Zu Bodenmarken & Krönchen hatte ich mich da mal ausgelassen Krautheim Marke - da werden nur nicht alle Links mehr gehen, wenn überhaupt, weil Bsp. eben eine Halbwertzeit haben.

Es ist noch nichtmal ganz gesichert, ob alles, wo auch Germany drauf steht erst nach '45 entstand (obwohl man meist darauf übereinkommt), weil die auch davor schon viel Export, auch in die USA gemacht haben. Und nach dem Tariff Act 1923 musste das Herkunftsland ja drauf ... nach '45 war das für die USA aber eh Franconia, so dass es damit kaum Verwechslungen gibt.
Da alles aber reines Geschirr-Porzellan ist, hat man praktisch so gut wie nie auf anderem Wege datierbare Stücke (keine Künstler oder Kunstabteilung, keine signierten Figuren, keine Weihnachtsteller) - woran oder womit soll man handfest forschen? bis 1920/1922 sind Digitalisierungen mittlerweile tw. erfolgt; aber meist & für alles danach braucht man eben noch alte Werbung etc. Nur, nach '45 wird dieser Hersteller eben Opfer der Massenfertigungs-Strategie und weitgehend uninteressant.

sehe eben, dass @Sartre ein paar der Basislinks gesetzt hat - der zweite ist ok. Der erste hat Fehler drin und im alten Adressbuch von 1906 wurde die Abb. ggü. vorher nicht ausgetauscht - als K&A Hoflieferanten wurden, wurde der Stern durch eine Krone ersetzt und auch sonst etwas aufgehübscht - das geht aus dem 2. Link aber hervor (wo auch gegen die etablierte Literatur die Reihenfolge der Verwendung der Marken argumentiert & begründet wird)