Alter Pokal oder Beisteller

[Alpha1337]

Guten Abend,
ich hoffe ich bin hier bei Metallwaren richtig. ':)

Heute habe ich einen "Pokal", über den ich gerne mehr wissen würde.

Erstmal die Maße:
Höhe: 32,5 cm
Breite (Fuß): 14 cm
Gewicht: 2,5 kg

Das Stück kommt aus einem aufgelösten Haushalt und stand einzeln auf einem Vertiko.

Der obere Teil zeigt jeweils zwei Chimären mit floralen Ornamenten.
Beim suchen kam ich auf die Idee, dass die Henkel eine Siegesgöttin (Victoria oder Nike) zeigen.
Die Füße sind Prunkvolle (Löwen-?)Tatzen.
Die dunklen Teile sind aus lasierter Keramik.

Handelt es sich zeitlich um Second Empire? 1852-1870
Ist die Vermutung mit der Göttiin richtig? Wenn ja, um welche von beiden handelt es sich und warum?

Das Metall wurde übrigens vom damaligen Besitzer lackiert. Es ist nicht magnetisch und kalt.

Bin gespannt, was ihr dazu sagt.

Gruß
Alpha

IMG_6908.jpg (324.54 KiB) 493 mal betrachtet

IMG_6907.jpg (253.63 KiB) 493 mal betrachtet

IMG_6906.jpg (258.94 KiB) 493 mal betrachtet

IMG_6905-2.jpg (235.92 KiB) 493 mal betrachtet

IMG_6904.jpg (302.6 KiB) 493 mal betrachtet

[Alpha1337]

.

IMG_7872.jpg (450.04 KiB) 492 mal betrachtet

IMG_7869-Edit.jpg (164.62 KiB) 492 mal betrachtet

IMG_7868-Edit.jpg (92.12 KiB) 492 mal betrachtet

Der Dateianhang IMG_7868-Edit.jpg existiert nicht mehr.

Der Dateianhang IMG_7867-Edit-Edit.jpg existiert nicht mehr.

[rw]

Dies ist nicht mein Fachgebiet, aber gelegentlich sammle ich Rubinglas auf Auktionen. Soweit ich weiß, geht die Verwendung von Rubinglas auf das späte 16. Jahrhundert zurück, als jemand entdeckte, dass es mit Goldchlorid hergestellt werden kann. Das Glas wird nach dem Erstarren zunächst grau, kurz darauf aber rot. Die genaue Formel wurde jedoch lange Zeit geheim gehalten, aber Ende des 19. Jahrhunderts wurde sie wieder populär und setzte sich bis ins frühe 20. Jahrhundert fort.
Fast jedes Land produzierte Rubinglas, aber die meisten Stücke, die ich finde, werden als böhmisch beschrieben. Nicht so oft, aber ich finde auch einige ähnliche Stücke, die Russland zugeschrieben werden, wo sie besonders in Bezug auf die Vergoldung und das Hinzufügen von Ornamenten in Bezug auf die Ausarbeitung übertrieben haben, während böhmische Hersteller stattdessen zu Überlagerungen und/oder Ätzungen tendierten, aber das waren keine exklusiven Praktiken von beiden Land, so gibt es viele Ausnahmen. Auch venezianisches Glas muss hier im Rennen sein.
Wenn ich raten müsste, und das ist alles, würde ich vermuten, dass das Stück russisch ist, nur weil ich die Verzierungen mag und der Korrosion auf der Unterseite nach zu urteilen scheint, dass es ein gewisses Alter hat, also vielleicht 1870-1910 ?
Hoffentlich kann jemand anderes im Forum online oder in einem Nachschlagewerk einen ähnlichen Artikel finden, der Ihnen eine bessere Antwort geben kann.

MfG
rw

[Willi]

Das ist mit ziemlicher Sicherheit der Unterteil einer Petroleumlampe, das Metall ist auch nicht lackiert sondern scheint feuervergoldet zu sein - könnte natürlich auch nachgemalt sein, das müsste man dann live sehen.

[Schmidtchen]

20221123_213154.jpg (79.18 KiB) 461 mal betrachtet

Genau, dass auf dem Bild fehlt.
Deckel mit Fasenring und Brenner

[nux]

Hallo :slightly_smiling_face:

Lampen-Unterteil wäre zwar eine, aber na ja m.M. eher Vielleicht-Möglichkeit. Man kann es zwecks Anschaulichkeit im Nachbarland versuchen, wo eben Feuervergoldung und die Neigung zu dem Stil auch zum zweiten Mal sehr populär waren

eine Siegesgöttin (Victoria oder Nike)

diese Lampen (zumindest die langbeinigen meist auf Hufen) haben aber noch einen anderen Namen; man nennt sie kurz 'athénienne', was diese Frage ev. beantworten dürfte [Gäste sehen keine Links]

was man aber so auch/schon sieht, ist, dass auf den Aufruf hin fast nur die dreibeinigen, die Tripoden angelaufen kommen; verschiedene 'Bauformen' doch abweichen. Und für eine Lampe müsste da oben deutlich mehr drauf? Es gibt hier aber möglicherweise etwas noch Spannenderes :smirk: - komme gleich hin

Rubinglas

liebe Renée, glaub, das täuscht, im Text oben steht auch 'lasierte' Keramik - und bei der Farbe fällt mir spontan einfach nur Sang de bœuf ein, Ochsenblut-Rot. Kam ursprünglich aus China, wurde aber Ende des 19. Jh. auch in Europa angefangen [Gäste sehen keine Links]

Alpha1337 Du schau mal so und vergleiche ganz allgemein, was ich meine [Gäste sehen keine Links]
oder auch gleich mit bisschen was Goldigem dazu [Gäste sehen keine Links]

das nur als Einstieg; später vllt. mehr

Gruß
nux

[Schmidtchen]

Der Themensteller hatte ja geschrieben, dass die Monturen goldfarben lackiert wurden und es rot lasierte Keramik ist.

Somit weder Rubinglas noch feuervergoldet.

Petroleum Lampe wäre plausibel.
Vase ginge nur mit Glaseinsatz.
Aber wenn man hinein guckt, ist da ja nur so 5 - 10 cm Platz. Für Blumen eher nicht geeignet.
Für einen Petroleumbehälter jedoch perfekt

[rw]

@ Nux

Danke Nux, ich hätte die Kommentare lesen und nicht nur die Bilder anschauen sollen.

Grüsse
rw