Kleines Silberschälchen unbekannte Punzen

[Nombre de dios]

Hallo liebe Forumsmitglieder,

habe hier ein Flohmarktsfund ein kleines Silberschälchen mit unbekannten Silberstempeln ( Siehe Bilder 4 & 5) .Steht das kleine, bekrönte, schreibgeschriebene "l" für Lissabon oder Lyon oder Tours oder Bayonne?

Ich habe keine Punze in meiner Literatur oder Internet gefunden, wo ein kleines schreibgeschriebenes "l" das diesem hier in etwa ähnelt und auch noch bekrönt ist? (Nr. 340-345 sehen M.E anders aus).

Auch die andere Punze (links daneben Bild 4 & 5 ) ist mir unbekannt?

Es wäre sehr nett, wenn mir ein oder mehrere Forumsmitglieder etwas zu diesen Silber-
stempeln schreiben könnte?

Bild Nr. 3: Breite des kleinen Schälchens mit Griffen ca. 9,1 cm. Ca. 2,3 cm Höhe.

Bild Nr. 1 zeigt das Silberschälchen von unten mit Weinlaub und Beeren. Der Griff besteht aus schlangenähnlichen Fabelwesen mit Gänseköpfen. Dann müssten die Silberpunzen evtl. aus der frühen Zeit des Historismus stammen ? Wofür wurde dieses kleine Schälchen verwendet? Für Gänseschmalz oder Gewürze?

Ich habe einen Silberprüftest gemacht und es wurde sehr reines Silber angezeigt (orange Färbung).

Um Antwort wird gebeten

Sonnige Grüsse & bleiben Sie Gesund wünscht

Nombre de Dios

Kleines Schälchen unten Verzierungen Weinlaub Beeren

P1380919.JPG (167.26 KiB) 754 mal betrachtet

Waage ca. 42 g

P1380914.JPG (138.79 KiB) 754 mal betrachtet

Mit Griff ca. 9,1 cm Breite

P1380915.JPG (170.97 KiB) 754 mal betrachtet

Unbekannte Silberstempel

P1380917.JPG (91.67 KiB) 754 mal betrachtet

Unbekannte Silberstempel

P1380918.JPG (113.63 KiB) 754 mal betrachtet

[allina20032]

Guten Tag,

das ist eine deutsche Silberarbeit in Massivsilber.

Genau genommen sog. Hanausilber mit Pseudopunzen.
Ich hab die Punze gefunden; hier mal zum Abgleich.
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Hier zu finden im unteren Bereich bei den nicht identifizierten Marken. In dem großen Block unter den Punzen "Wolf & Knell", dort Zeile 3
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Daher kann ich da keinen Namen nennen.

Zum Alter:
Halbmond und Krone wie ab 1888 gepunzt sind nicht dabei.
Allerdings sind wir bei Deinem Stück eh im Bereich der Pseudopunzen; also offiziell nicht registrierten Punzen.
Fabelwesen, Gänsekopf - da bin ich ganz bei Dir im Historismus.

Mangels Angaben zum Silbergehalt und Ort der Herstellung daher auch meinerseits keine Präzisierung eines Silbergehaltes in (12 Lot, 800/1000, 13 Lot).
Es ist allerdings Massivsilber.

Es grüßt

Ali

Edit:
Was meinst Du mit Deiner Angabe im zweiten Absatz:
(Nr. 340-345 sehen M.E anders aus)?

[Pontikaki]

Ich habe einen Silberprüftest gemacht und es wurde sehr reines Silber angezeigt (orange Färbung).

Hhm - das ist ein Irrtum. Es iss andersrum; je roter und dunkler das Rot iss umso höher iss der Feingehalt.
Hier nochmal zum Hören - ab 5 Minuten 45 Sekunden:
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Wobei ich seinen Schluß, daß die Farbe orange ein Zeichen für Nichtsilber iss, so nicht kenne. Eher für
geringen Silberanteil.
Da muß der Edelmetall-Prüf-Profi x wieder ran: T-I-I-L-O......

wegen farbe

Zum Nachlesen hier:
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Auf Seite 4:
"Beim vorliegen von Silber oder einer stark silberhaltigen Legierung zeigt sich sehr schnell eine dunkelrote Färbung. Je dunkler
und stärker diese ausfällt, desto mehr Silber ist vorhanden."

Es ist allerdings Massivsilber.

Beziehst Du Dich dabei auf das Ergebnis der Probe von Nombre de Dios oder kannst Du das aus den Punzen lesen?

[allina20032]

Guten Tag,

Kleiner Nachtrag.
Ich hab mir die linke Punze bei Dir nochmal angesehen und wenn man die Punze um 90 Grad nach rechts dreht kann man da in dem Zeichen noch ein Oval erkennen mit folgenden Zeichen:

- J
- Ein Vogelsymbol den ich als Schwan vermute.
- Ein weiterer Buchstaben, "H" oder auch ein "K"

Auf dieser Basis weitergesucht und eine Fragestellung hierzu im WEB gefunden.
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J Schwansymbol K im Oval
Genannt wurde:
Silbermanufaktur J. Kurz & Co., Hanau, aktiv von 1870-1960.

Damit ins 925-1000 Forum, dort zu J. Kurz & Co und da findet sich eine Darstellung dieser Punze.
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Hier auch so sehen, etwa im oberen Viertel.
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Diese Punze könnte m.E. rein visuell mit den Zeichen in dem Oval in der Linken Punze übereinstimmen.

Möglicherweise wurde die Pseudopunze ab 1888 verändert oder der Hersteller hatte mehrere "Punzensätze"

Ist nur ein Ansatz auf den Hersteller.

Es grüßt

Ali

[el tesoro]

Sehe da eher eine Weinprobierschale [Gäste sehen keine Links]

[nux]

Wofür wurde dieses kleine Schälchen verwendet? Für Gänseschmalz oder Gewürze?

Hallo :slightly_smiling_face:

nein, sondern für das, was darauf abgebildet ist - Wein. Ein tastevin [Gäste sehen keine Links] - taza de degustación sozusagen; weiß nicht, ob es im Spanischen noch einen spezielleren Ausdruck gibt - Bilder [Gäste sehen keine Links]

edit: die Antwort hat @el tesoro gerade schon 'eingebaut ' :') - catador de vino

Gruß
nux

[el tesoro]

Beim vorliegen von Silber oder einer stark silberhaltigen Legierung zeigt sich sehr schnell eine dunkelrote Färbung. Je dunkler
und stärker diese ausfällt, desto mehr Silber ist vorhanden."

Ja, ist normal so aber es gibt inzwischen frei verkäufliche Laien Prüfsäuren, die enthalten kein Kaliumdichromat

[nux]

frei verkäufliche Laien Prüfsäuren, die enthalten kein Kaliumdichromat

danke, danke - das ist doch ein richtig guter Hinweis für Fälle, wo Fragesteller hier eben mit so welchen irgendwie Angaben daher kommen