Unbekannte Punzen auf Miniatur

[Marcustitus]

Liebe Forumsmitglieder,
Auf einer Silberminiatur habe ich zwei undeutliche Punzen auf der Oberseite der Bodenplatte gefunden. Kann jemand etwas dazu sagen? Gibt es hier Ideen zu Alter, Herkunftsland oder Feingehalt?
Vielen lieben Dank im Voraus.
Marcus

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[allina20032]

Guten Tag

Und herzlich Willkommen im Forum.

Machst Du bitte von Punzen noch grössere und schärfere Fotos.
Ich kann da wenig erkennen.
Und ggf. die Abmessungen.

Die Darstellung ist religiös - Biblisch.
Auf der Fahne: Das ist doch Kain der den Bruder Abel erschlägt.
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Wir sind also im Alten Testament.
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Den vordere "Kasten" könnte ich mir als die Bundeslade der Juden vorstellen.
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Das ganze Ensemble vermutet in Silber.
Eine Judaika.
Hab ich so vorher noch nicht gesehen.

Woher hast Du das Stück (gekauft) ?

Die Figuren sind nicht so gut ausgearbeitet.
So eine einfache Ausarbeitung sehe ich auch oft bei russischen Stücken - wobei ich gegenwärtig nicht behaupten möchte, dass es dem Bereich "russische Silberarbeit" zugeordnet werden kann.
Soll nur eine gewisse "Ausarbeitungsvermutung" andeuten.

Es grüßt

Ali

[Marcustitus]

Hallo Ali,
Die Darstellung ist eine Drehorgel mit Äffchen darauf und die Tafel zeigt eine Moritat mit einer Moritatensängerin.
Die Bodenplatte ist 5x4.5 cm klein und mitbTafel ca 9 cm hoch. Da das Ganze so winzig ist bekomme ich leider keine besseren Fotos der schwachen Punzierung heraus…
Lieben Gruß
Marcus

[allina20032]

Guten Tag,

aber der Bärtige schwingt doch da einen Knüppel und hat den Fuss auf dem am Boden Liegenden....

Es grüßt

Ali

[Sartre99]

leider keine besseren Fotos der schwachen Punzierung

Hallo,
na das Bild ist schon ok, müsste nur scharf sein. Das sollte eigentlich gehen. Vielleicht draußen bei Tageslicht aufnehmen.
Lieben Gruß

[Marcustitus]

Hier nochmal mit Tageslicht fotografiert

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[redfox]

Die Darstellung ist eine Drehorgel mit Äffchen darauf und die Tafel zeigt eine Moritat mit einer Moritatensängerin.
Die Bodenplatte ist 5x4.5 cm klein und mitbTafel ca 9 cm hoch.

Hallo, derartige Angaben gehören in die erste Beschreibung, damit niemand im Trüben fischen
und Zeit vergeuden muss... :thinking:
Gruß redfox

[nux]

Hallo & willkommen :slightly_smiling_face:

nur ein paar Anmerkungen: zu den Punzen erstmal nichts - die eine ein M, W oder VV? - die andere nur halb da, tja. Also Versuch, ob andersherum was ginge. Denn, im Zusammenhang mit einer anderen Silber-Miniatur, die letzt hier vorgestellt wurde, waren mir beim Durchsehen auch ein paar ähnliche und eine mit einem Motiv wie hier aufgefallen. Aus den Niederlanden [Gäste sehen keine Links] - und nun noch dazu eine Erwähnung eines Exemplars in einem Museum - S. 10 dort [Gäste sehen keine Links]
Und ein Stück aus DE (nach 1888) [Gäste sehen keine Links] - aber mehr auch nicht.

Niederländische Miniaturen haben aber, so weit man das verallgemeinern kann, (fast?) immer nur dünne Bodenplatten. Keine Sockel, keine Füßchen.

Wenn man nun auch noch die traditionelle Verbreitung dieses 'Berufsstandes' hinzu überlegt, dann sind das eh nicht so viele Länder. Für 'Mörderballaden' gab es zwar mehr Verbreitung, aber die Sache mit den Tafeln und dann auch noch den Drehorgeln dazu? In Österreich wäre mit dieser Stempelung wohl eh nicht recht was zu wollen und anderswo, selbst Hanau, wäre da wohl auch mehr drauf. Da würde ich nur darauf hoffen, dass @Silberpunze da einen Geistesblitz für eine mögliche Stadtmarke oder eben sonstwas hätte.

Was wir hier auch immer noch gern zu einem Objekt außer den Basisdaten wissen möchten, ist nicht 'ich habe hier', sondern auch, was zur Herkunft oder Vorgeschichte eines Stücks bekannt ist - da können auch kleinste Hinweise oft helfen.

Gruß
nux