Zwei vergoldete Silberlöffel. Hilfe bei Zuordnung

[MrB]

Hallo Allerseits,

ich habe zwei schöne vergoldete Silberlöffel erstanden und bräuchte ein wenig Hilfe.

Beim ersten weiß ich schon mal, dass er eine Österreichische Radpunze aus dem Jahr 1835 hat. Die 7-zackige Krone sollte laut den gefundenen Infos auf einen Grafen etc. hinweisen.
Meine Fragen beim ersten Löffel wären: Welcher Hersteller benutzt das Kürzel "TM" und kann man aus der Art der Krone noch irgendwelche Infos ableiten?

Der zweite Löffel sollte von Bruckmann & Söhne sein, ich wüsste hier gern aus welcher Zeit oder Serie der ist.

Vielen, lieben Dank schon mal für eure Hilfe!
MrB

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[MrB]

der zweite:

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[marker]

Guten Tag, die Radlpunze wurde im gesamten Bereich der kk-Monarchie verwendet. Um das Punzierungsamt zu erkennen, müsste sie komplett sein, was hier nicht der Fall ist. Da wird man den Hersteller nicht mit Sicherheit identifizieren können. Die Krone wurde frei von Hand graviert, deshalb lässt sich da weiter kaum etwas ermitteln. Gruss marker

[silberfreund]

7 Zacken = Freiherr, nicht Graf. Radlpunze hat wohl die Jahrezahl 1833/35!?
Wohl Bruckmann Modell 160 Entwurf von 1891.
MfG silberfreund

[lins]

Willkommen MrB. :slightly_smiling_face:
Das Datum auf dem 1. Löffel, der "14. Juni 1835" könnte, wenn es denn von mir richtig übersetzt und gelesen worden ist :grimacing: , nach Österreich weisen.
Das wäre der Tag gewesen, an dem der "Erbhuldigungszug" für Kaiser Ferdinand I. stattgefunden hat.
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Und @silberfreund verweist ja schon auf die Freiherren, die ja mit den Ständen dem Kaiser gehuldigt haben, und auf das Jahr 1835.
Hierzu dieser Druck
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Hier ist die genaue Beschreibung der Erbhuldigung, vielleicht kommen ja eine Art Geschenklöffel darin vor
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Ja, tatsächlich:
Auf Seite 127 (Digital Seite #139): Zweiter Abschnitt
>>der Oberst Erbland Kampfrichter, Schildträger und Vorschneider Herr Joseph Graf von Althann erhielt wegen der von demselben bekleideten drey Erbämter folgende Geschenke
Ein silbernes vergoldetes Essbesteck worauf das Wapen und Huldigungsdatum gestochen, als Erbland = Vorschneider.<<
Spannend, wenn das zusammengehören würde, die Krone würde ja schon mal passsen.
Gruß
Lins

[MrB]

Bin wieder mal beeindruckt! Das sind ja extrem gute und spannende Infos. Vielen Dank!

@ Lins: Österreich sollte passen, habe die Löffel in Wien erworben. Und Der Erbhuldigungszug ist ja auch eine tolle Möglichkeit der Einordnung. Würde Sinn machen. Dass dann auch noch in dem Schreiben ein Besteck erwähnt ist, macht es natürlich richtig interessant. Auch im Geschichte Wiki steht was von einem Festmahl! Das einzige was ich mich frage ist, ob die Krone als "Wappen" laut Text durchgeht.

@silberfreund: auch vielen Dank für die Info zu den Freiherren und zum Bruckmann Löffel! Kann ihn jetzt voll identifiziert ablegen

Gruß, MrB

[cornetto]

Interessant, was mich bei Löffel 1 nur etwas wundert ist die Gravur auf der "Rückseite" - ich habe rückseitige Gravuren bisher immer Richtung Frankreich verortet wg. der französischen Eigenheit dieser Tafeleindeckung. Oder wurde das in Österreich in dieser Zeit (in adligen Kreisen) auch so gehandhabt?
Gruß Bernd

[marker]

Guten Tag, Geschenkwidmungen finden sich durchaus auch in Deutschland oder Österreich auf der Rückseite, nur Besitzermonogramme sind in der Regel auf der jeweiligen Schauseite, also vorne. In Deutschland ist das die Oberseite,in Frankreich die Unterseite, da dort Gabel und Löffel traditionell auf der Tafel andersherum, unserer Auffassung nach "verkehrt herum", gedeckt werden. Gruss marker