Kleeblatt Silberbesteck 925 Frage zum Alter Epoche

[Frank]

Hallo!

Es ist die Punze der Wiener Werkstätte.

Zitat von deren homepage:

..."Für den Feingehalt garantieren wir mit einer zweiten Punzierung: dem vierblättrigen Kleeblatt, dem Gütesiegel unseres Unternehmens.

Eingeführt wurde es 1882 von der Silbermanufaktur Alexander Sturm, in der wir unsere Wurzeln haben. (Nur Produkte im Auftrag der Wiener Werkstätte wurden von Alexander Sturm mit seinen Initialen „A.St.“ gekennzeichnet.) Die heutige Kleeblatt-Punze weicht nur wenig von ihrem historischen Vorgänger ab." ...




LG

Bestecksucher

Die hab ich aber bisher nur in Rund gesehen.

[Zwiebel]

Grüß Gott zsammen,
Baerle, William Seibel hat überwiegend Bestecke in Britannia (German EPNS) gefertigt mit Auflage 90. Seine Punze würde dann so aussehen:
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Selbst wenn er in Silber gearbeitet hätte, wäre das Besteck auf Grund der Krone Halbmond Punze vor 1945 zu datieren......nach 45 gabs zum Glück kein "Reich" und deshalb auch keine Reichssilber-Punzen mehr!!

Hier würde dann wieder die Produktionszeit 1938 bis 1942/45 greifen.

Bessere Fotos von der Punze sowie den einzelnen Besteckteilen wäre vorteilhaft!

Schalom,
Zwiebel

[Bestecksucher]

Hallo Zwiebel!

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Richtig - Wiener Silbermanufactur

Aber siehe Text homepage:"Die Wiener Werkstätte ist bis heute Synonym für österreichisches Qualitätsdesign. Gegründet wird sie 1903, mit Josef Hoffmann und Kolo Moser als führenden Gestaltern. Der Betrieb strebt eine Erneuerung des Kunsthandwerks an. "...

Quelle: [Gäste sehen keine Links]

Am Besten wir lassen beide Begriffe zu.

Interessant für den Besitzer ist vielleicht noch dieses:

..."Unsere Waren haben einen außerordentlich hohen Silbergehalt von 940 Anteilen. Dennoch sind sie nicht mit „940“, sondern nur mit „925“ geprägt, der Punze für Sterling Silber. Warum? Unser Luxus ist amtlich nicht vorgesehen − es gibt keine offizielle Punze für die Wertigkeit unseres Silbers. "...

Dort ist auch eine Kleeblattpunze ohne Kreis.

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LG

Bestecksucher

[Frank]

Grüß Gott zsammen,
Baerle, William Seibel hat überwiegend Bestecke in Britannia (German EPNS) gefertigt mit Auflage 90. Seine Punze würde dann so aussehen:
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Selbst wenn er in Silber gearbeitet hätte, wäre das Besteck auf Grund der Krone Halbmond Punze vor 1945 zu datieren......nach 45 gabs zum Glück kein "Reich" und deshalb auch keine Reichssilber-Punzen mehr!!

Und genau diese Punze sehe ich in dem verschwommenen Bild aus Beitrag 1.

Seibel hatte in den 60/70er Jahren schwere wirtschaftliche Probleme mit der Billigbesteckenkonkurrenz aus Fernost, was fast zum Ruin geführt hätte. Warum sollte er in der Zeit nicht versucht haben andere Märkte (Echtsilberbesteck) zu erschliessen.

Mit Halbmond und Krone wird anscheinend heute noch gepunzt, siehe:

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Oder hab ich mal wieder einen Denkfehler?

Könnte mir denn nicht mal einer eine Punze der Wiener zeigen, die so aussieht, dann wär ich beruhigt und endlich stille.

@Bestecksucher, alles was Du schreibst hab ich auch auf der Wiener Seite gelesen, aber es hat mich noch nicht wirklich überzeugt.

[Bestecksucher]

Hallo!

Habe noch einmal nachgeschaut.

Erst hieß sie "Wiener Werkstätte" bis 1932

dann ab 2008 "Wiener Silber Manufactur"

..."Als die Wiener Werkstätte 1932 ihre Pforten schließt, als der Zweite Weltkrieg seinen Tribut fordert, geben die Nachfolgerder Silbermanufactur nicht auf. In den fünfziger und sechziger Jahren finden sie erneut den Anschluss an die künstlerische Avantgarde: Entwürfe wie die des Werkbund-Architekten Oswald Haerdtl verhelfen zu neuen Höhenflügen.

...

Bewährtes bewahren, um Neues zu schaffen: Es war die Vision von einem innovativen Traditionsbetrieb, die Georg Stradiot 2008 zur Gründung der Wiener Silber Manufactur inspirierte. Die Wurzeln der Firma reichen bis ins Jahr 1882 (Alexander Sturm) zurück und umfassen heute ein Archiv von 11.000 Original-Entwürfen und Stanzen vor allem aus der Zeit der Wiener Werkstätte. Hier entstanden Meisterwerke, die heute zu den Klassikern der Designgeschichte zählen. " ...

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(Der "Anschluß" Österreichs war im März 1938.)


LG

Bestecksucher

[Frank]

@Bestecksucher

Die von Dir oben gepostete Punze ist nach 2008 entstanden, das ist irgendwie wie Äpfel mit Birnen vergleichen. Ich bleibe dabei ich habe aus dem relevanten Zeitraum bisher nur Runde Punzen der Wiener gesehen.

Lasse mich aber gerne überzeugen das es auch eckige gab.

[Bestecksucher]

Hallo!

Wie Zwiebel bereits gesagt hat, ist die deutsche Firma "KLEEBLATT"
nicht für Echtsilberbestecke bekannt.

Die "Silberwarenfabrik Alexander Sturm" hatte als erste Firma das "Kleeblatt" in Österreich. Diese Firma hat aber auch mit der "Wiener Werkstätte" zusammengearbeitet und ist dann anscheinend in ihr aufgegangen (siehe Texte Homepage).

Siehe auch: Waliczek - Firmenstempel auf Besteck - Seite 106 Nr. 584

Aber ich schliesse mich dem Aufruf nach präziseren Bildern an.

LG

Bestecksucher

[Bestecksucher]

Hallo!

Hier eine Kleeblatt/Seibel-Punze.

Aber kein Quadrat und - wie in Dt. üblich - 800er Silber.

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LG

Bestecksucher