Tabaksdose vermutet Orientalisch

[Gast]

Danke Marker, Danke Weinstock, Danke Mia,
ich habe heute mal nach Bildern der Hagia Sofia im WEB recherchiert, wie der Gebäudekomplex gegen Ende des 19. Jahrhundert ausgesehen hat und ich stimme Euch total zu.

Heute war es sonnig, da konnte ich die Punze gut ablichten.
Fotos anbei.
Den Link mit den Punzen aus dem türkischen Bereich schau ich mir gleich an.

Frage noch: soll ich die Dose polieren oder so lassen?

Viele Grüße
Paul

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[nux]

Hallo

wohl nicht direkt 'türkisch', nein

irgendwo hatten wir hier schon was Ähnliches, aber ich find' das so schnell nicht wieder, das mit den armenischen Gold-/Silberschmieden im Ottomanischen Reich - die Buchstaben sehen nämlich nicht nur arabisch, sondern auch danach aus [Gäste sehen keine Links] - kannst ja mal versuchen die Buchstaben zu identifizieren.

Edit: doch ja, da - bisschen längere Erklärung, sollte aber in die Richtung gehen viewtopic.php?f=10&t=14402&p=88471
Ein Link daraus hierher gleich zum Gucken nach Vergleichsstücken [Gäste sehen keine Links]

Erstmal nicht selbst putzen/polieren, wenn durch einen Fachmann - bzw. erst auch begutachten lassen, ob das Niello (gewesen?) sein könnte und eine Innenvergoldung vorliegt.

Gruß
nux

[marker]

Guten Tag, Türkisch, Hersteller ç.y.v., von Kürkman in seinem Buch "Ottoman silver marks" (Istanbul 1996, hier Seite 103) nicht aufgelöst und nicht datiert, dürfte aber so Anfang des 20. Jahrhunderts sein. Herkunft ist die Stadt Van (Osttürkei), die obere Marke (auf dem letzten BIld) ist die Stadtmarke von Van. Gruß, marker

[Gast]

Hallo Marker,
könntest Du bitte die Seite 103 hier als Anhang bringen.
Was bedeutet "nicht aufgelöst "?
Viele Grüße
Paul

[Gast]

Ich darf noch Wikipedia zitieren zu Van:

. ..Nachdem die Stadt Van während des Ersten Weltkriegs durch russische Truppen weitgehend zerstört worden war, wurde sie nach dem Krieg nahe der alten Stadt wieder aufgebaut. Bis dahin, als es unter dem Vilâyet-Gouverneur Cevdet Bey zu Massakrierungen durch die muslimische Bevölkerung kam, hatte es als osmanische Provinz Van eine großteils armenische Bevölkerung.

Wir haben also schon eine russische armenische Nähe im ehemaligen Osmanischen Reich.

Viele Grüße
Paul

[mia_sl]

Hallo Marker,
könntest Du bitte die Seite 103 hier als Anhang bringen.

Nein, das sollte Marker aber besser nicht machen.
Damit würde er gegen das Copyright verstossen.
(Und das mag unser Admin nun überhaupt nicht gerne..... )

[marker]

Guten Tag, nicht aufgelöst bedeutet: er kann die Buchstaben lesen, weiß aber auch nicht, für welchen Silberschmied die stehen. Ich würde möglichst wenig reinigen bzw. polieren. Gruß, Marker

[nux]

also nochmal langsam - der obere Teil der Punzierung ist doch واﻥ, also Van
daher gehe ich davon aus, dass die Marke so auch richtig herum orientiert ist

Türkisch, Hersteller ç.y.v.,

ich seh das etwas anders

Punze_Tabakdose_Van _CEV.jpg (22.18 KiB) 318 mal betrachtet

die armenischen Buchstabe darunter würde ich ev. ԶԷՎ - translit. ZEV andenken .
Also auf, ins entsprechende Buch gucken "Armenian master silversmiths" [Gäste sehen keine Links]
Auf S. 88 finden sich da übrigens Stadtmarken von Van. Die gesuchte Meistermarke ist abgebildet auf S. 156 links oben (im Vollbildmodus auf Zoom nochmal gehen) und translit. angegeben mit Ç.E.V (Türkisch) bzw. CH.E.V. (Englisch) - auch dort: nicht aufgelöst, d.h. es ist kein Name dazu bekannt.

Zu vermuten steht also wohl eine Entstehung noch vor dem 1. WK.