KPM Figuren original oder Fälschung?

[Tickyboo]

Hallo liebes Forum!

Da bin ich mal wieder mit 2 sehr schönen Figuren.
Ich habe sie als Set ersteigert.
Sie gehören in die Winzerfiguren Reihe der 4 Jahreszeiten.
Bei dem Herren bin ich mir nicht sicher ob es vielleicht eine Fälschung ist.
Der Stemper ist unter der Glasur aber ich kann ihn nicht wirklich den KPM stempeln zuordnen.
Auch die Pose der Figur ist etwas anders als die der heute Version die man aktuell bei kpm kaufen kann.

Auch bei der Dame bin ich mir wegen des Alters nicht sicher aber dort sieht der Stempel wirklich nach KPM aus.

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[Tickyboo]

Hier weitere Bilder von "Herr Herbst"

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[Tickyboo]

Und hier "Frau Frühling"

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[Tickyboo]

Ich wusste bei beiden Figuren das was fehlt. Also beim Herren die Weintrauben und bei der Dame der Blumenstrauß in der Hand. Und bei den Körben die Henkel.
Sie wurden mir allerdings als ganz verkauft und ohne restaurierungen.
Das was fehlt das finde ich nicht so schlimm.

Mir sind allerdings einige restaurierte Stellen auf gefallen.
Was meint ihr? Sind die Figuren trotzdem wertvoll wenn gut restauriert wurde?

[Tickyboo]

Hier nochmal der Stempel vom " Herren Herbst" unter hellem Licht. Kommt mir so vor als wären es viel zu viele Querstriche im Zepter...

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[nux]

Hallo

die Marke des Herrn sieht echt 'dick aufgetragen' aus - und wirklich sehr seltsam so auf den ersten Blick. Dann fangen wir doch mal mit weiteren wesentlichen Merkmalen an, damit man überhaupt irgendwas irgendwo vergleichen kann, ok?

bisher sehe ich zwar bei verschiedenen Sachen auch unterschiedliche Körbe z.B. oder Sockel - aber noch kann ich das so auch nicht, zeitlich bspw. unterscheiden

also die Größe der beiden zum einen fehlt noch und - kannst Du eingepresste Modellnummern finden?

Von dem Herrn Herbst zum Gucken aus einem Museum von vorn & hinten & mit mehr Info also ein richtig altes Stück - da ist der Korb auch noch geflochten, hat aber Henkel [Gäste sehen keine Links] - und bei genauem Hinsehen fallen da erhebliche weitere Unterschiede auf, ja?

Da eine bemalte Version, Korb mit Blüten, ohne Henkel oder fehlen, Schleifchen am Bein anders [Gäste sehen keine Links]
diemit Henkeln [Gäste sehen keine Links]

das dürfte auch eine 'modernere' sein - kein Blatt mehr auf der Hand, der Stiel der Traube guckt raus [Gäste sehen keine Links]

allen gemeinsam ist aber, das am Hut vorne nur so eine Art Knopf ist - kein Geschnörkel, genauso wenig wie an den Hosen.

Wenn man sich das so ansieht - die meisten feinen Details wie beim Ersten sind inzwischen eh komplett weg. Sieht ziemlich glatt & platt aus alles. Und dafür ist das heute neu ziemlich viel Geld (find' ich).

Gruß
nux

[Tickyboo]

Beide Figuren sind 23 cm groß

Beim Herrn Herbst gibt es sowas wie eine 8 eingepresst und bei der Frau Frühling ein großes S

Hier beide Figuren neben einem Herren Winter der heutigen Version

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[nux]

ah, ok, danke. 'Süße' Bande so. Und Himmel - in Deinem Porzellanschrank ist es ja genau so weiß wie bei mir - nur hat es bei mir deutlich weniger Rocaillen

so - und nun zeig ich Dir auch noch, was bei der Dame wirklich fehlt - das sind nicht die Blumen, weder der Strauß in der einen Hand, noch im Rockschoß - hab etwas gebraucht, um drauf zu kommen. Weil auch: die Turbanfrisur samt hängendem Hut im Vergleich zu Frau Frühling passt so gar nicht? Hab aber jetzt zwei Beispiele gefunden. Denn: das ist auch 'Frau Herbst' - ihr fehlen ebenfalls die Trauben - eine in der Hand, die anderen da, wo bei Deiner Figur nur Blätter sind

erst da gucken [Gäste sehen keine Links]
dann dort [Gäste sehen keine Links]

Und wenn das Originale sind, dann weiß ich nicht, was ich von Deinem Mädle nun halten soll - es gibt wohl auch da verschiedene Ausformungen, aber die Sache mit dem Hut & den Bändern & Schleifen - das kommt so nirgends bisher.

Dann noch: auch wenn das Paar im folgenden Link etwas schäbbelig daher kommt - so sollten sie vermutlich wohl aussehen, wenn sie die sind, die sie sein sollten, diese Figuren [Gäste sehen keine Links]

Da musst Du wen in real fragen, der sich damit auskennt oder aber bei KPM selbst, ob es von dieser 'Konstellation' Herr & Frau Herbst noch eben diese Variante geben könnte.

Weil auch: wenn man sich ältere Damen Frühling & Herbst nebeneinander ansieht, dann sind da die Unterschiede fast nur in der Dekoration
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