Biografische Informationen gesucht zum Maler van Holst, aktiv um 1950 in den Niederlanden
Eintauchen in die Welt der Kunst!
Hier treffen sich Liebhaber und Kenner, um über Gemälde, Zeichnungen, Aquarelle und andere Kunstwerke zu diskutieren. Egal ob du dich für alte Meister, moderne Kunst oder zeitgenössische Strömungen interessierst – tausche dich mit anderen aus, stelle Fragen und entdecke neue Facetten der Kunstgeschichte! Unsere Mitglieder helfen dir gerne bei der Bestimmung und Identifikation deiner Bilder. Von Aquarellen über Ölbilder bis hin zu Zeichnungen – hier ist alles willkommen!
Forumsregeln
Damit wir dir bei der Bestimmung und Diskussion deiner Bilder und Gemälde bestmöglich helfen können, beachte bitte folgende Regeln:
Bilder des gesamten Objekts: Stelle gute Bilder des gesamten Kunstwerks von vorn und von hinten zur Verfügung.
Detailfotos: Fotografiere wichtige Details wie die Signatur und einen Ausschnitt des Motivs.
Angaben zum Objekt: Nenne die Abmessungen des Bildes und den Untergrund (z.B. Leinwand, Holz, Papier).
Informationen zu Herkunft und Historie: Teile alle vorhandenen Informationen zur Herkunft und Historie des Stücks mit.
So können wir uns ein umfassendes Bild von deinem Kunstwerk machen und dir die bestmögliche Unterstützung bieten.
- Martinus Offline
- Neuling
- Beiträge: 2
- Registriert:Freitag 13. November 2026, 14:13
- Reputation: 0
Biografische Informationen gesucht zum Maler van Holst, aktiv um 1950 in den Niederlanden
In meinem Besitz befindet sich ein Gemälde (Öl auf Leinwand, 50 cm hoch, 40 cm breit) von einem Maler „van Holst“ (so bezeichnet auf dem Rahmen und in der Kaufrechnung), das im Jahr 1958 von einer Kunsthandlung in Karlsruhe gekauft wurde für 190 DM (das entspricht heute etwa 950 Euro, wenn man die gleiche Preisentwicklung wie beim Briefporto zugrundelegt). Da beim Kauf auch ein Rahmen für das Gemälde erworben wurde, handelte es sich wohl um ein neues, noch ungerahmtes Gemälde. Das Gemälde zeigt ein Kircheninneres (siehe Bilder). Wie ich feststellen konnte, handelt es sich mit hoher Wahrscheinlichkeit um den Innenraum der Grote Kerk in Breda: Man blickt aus dem südlichen Seitenschiff des Langhauses zum Querschiff. Die Signatur befindet sich in der rechten unteren Ecke, sie könnte als „v Holst“ in lateinischer Schreibschrift mit stark rechtsgeneigten Buchstaben gelesen werden.
Leider ist es mir nicht gelungen, irgend welche biografischen Informationen herauszufinden über einen Maler van Holst, aktiv um 1950 in den Niederlanden, Allerdings sind im Internet erstaunliche viele Ölgemälde eines van Holst aus der Mitte des 20. Jahrhunderts dokumentiert, ich habe bisher 15 solche Bilder gefunden. Hier ein paar Beispiele:
[Gäste sehen keine Links]
[Gäste sehen keine Links]
[Gäste sehen keine Links]
Auch hier im Forum ist bereits ein Bild eines van Holst gepostet worden:
viewtopic.php?p=151824&hilit=Holst#p151824
Allerdings weichen die van-Holst-Gemälde im Internet in zwei Punkten auffällig von meinem Bild ab:
a) es handelt sich ausnahmslos um Landschaftsbilder, niemals um Bilder eines Interieurs;
b) die Signatur ist nicht in stark rechtsgeneigter Schreibschrift, sondern in senkrecht stehender Druckschrift und daher in der Regel bestens lesbar.
Das lässt den Verdacht aufkommen, dass mein Kircheninterieur-Bild vielleicht von einem anderen van Holst stammt als diese Landschaftsbilder!
Doch wie dem auch sei, auch bei den vielen anderen Bildern im Internet sind niemals der Vorname und weitere biografische Informationen über den Maler beigefügt. In einem Bild (oben bereits zitierte „Landschap met molens“) lautet die Signatur immerhin „J v Holst“ - der Vorname scheint also mit J zu beginnen. Eine Anfrage bei der Kunsthandlung, bei der mein Gemälde gekauft wurde und die heute noch existiert, erbrachte als Antwort: „Wir haben unsere Künstlerbibliothek eingehend durchsucht, konnten jedoch auch über den betreffenden Künstler keine weiteren Informationen finden.“
Hat hier irgend jemand noch eine Idee, wo oder wie man an Informationen über den Maler van Holst gelangen könnte?
[Gäste sehen keine Links]
[Gäste sehen keine Links]
[Gäste sehen keine Links]
Auch hier im Forum ist bereits ein Bild eines van Holst gepostet worden:
viewtopic.php?p=151824&hilit=Holst#p151824
Allerdings weichen die van-Holst-Gemälde im Internet in zwei Punkten auffällig von meinem Bild ab:
a) es handelt sich ausnahmslos um Landschaftsbilder, niemals um Bilder eines Interieurs;
b) die Signatur ist nicht in stark rechtsgeneigter Schreibschrift, sondern in senkrecht stehender Druckschrift und daher in der Regel bestens lesbar.
Das lässt den Verdacht aufkommen, dass mein Kircheninterieur-Bild vielleicht von einem anderen van Holst stammt als diese Landschaftsbilder!
Doch wie dem auch sei, auch bei den vielen anderen Bildern im Internet sind niemals der Vorname und weitere biografische Informationen über den Maler beigefügt. In einem Bild (oben bereits zitierte „Landschap met molens“) lautet die Signatur immerhin „J v Holst“ - der Vorname scheint also mit J zu beginnen. Eine Anfrage bei der Kunsthandlung, bei der mein Gemälde gekauft wurde und die heute noch existiert, erbrachte als Antwort: „Wir haben unsere Künstlerbibliothek eingehend durchsucht, konnten jedoch auch über den betreffenden Künstler keine weiteren Informationen finden.“
Hat hier irgend jemand noch eine Idee, wo oder wie man an Informationen über den Maler van Holst gelangen könnte?
-
- Pontikaki Verified Offline
- sehr erfahrenes Mitglied
- Beiträge: 4149
- Registriert:Dienstag 24. September 2019, 12:52
- Reputation: 6733
Biografische Informationen gesucht zum Maler van Holst, aktiv um 1950 in den Niederlanden
Moin Martinus und herzlich willkommen im Forum.
Ob es einen "bekannten" Maler mit dem Namen "van Holst" gibt/gab und selbiger
dieses Bild gemalt hat, wird nach meiner Meinung schwierig rauszufinden sein.
Die Art der Unterschrift - dieses hingehuschte - sieht eher nach dekorativer
Auftragsarbeit aus. Das Motiv könnte aus der besagten Kirche stammen.
Es gibt ein ganz ähnliches Gemälde von Job de Vogel:
[Gäste sehen keine Links]
Gemälde von Kircheninterieurs waren beliebt und ein eigenständiges Genre der Architekturmalerei.
Im späten 18. und 19. Jahrhundert entdeckten Maler wie Johann Ludwig Ernst Morgenstern, Jules Victor Genisson
oder Jenaro Pérez Villaamil die erhabene Wirkung mittelalterlicher Sakralbauten neu. Und diese Motive
wurden dann fleißig für solch dekorative Gemälde wie das Deine benutzt.
Ob es einen "bekannten" Maler mit dem Namen "van Holst" gibt/gab und selbiger
dieses Bild gemalt hat, wird nach meiner Meinung schwierig rauszufinden sein.
Die Art der Unterschrift - dieses hingehuschte - sieht eher nach dekorativer
Auftragsarbeit aus. Das Motiv könnte aus der besagten Kirche stammen.
Es gibt ein ganz ähnliches Gemälde von Job de Vogel:
[Gäste sehen keine Links]
Gemälde von Kircheninterieurs waren beliebt und ein eigenständiges Genre der Architekturmalerei.
Im späten 18. und 19. Jahrhundert entdeckten Maler wie Johann Ludwig Ernst Morgenstern, Jules Victor Genisson
oder Jenaro Pérez Villaamil die erhabene Wirkung mittelalterlicher Sakralbauten neu. Und diese Motive
wurden dann fleißig für solch dekorative Gemälde wie das Deine benutzt.
SCHMUCK MACHT KUNST TRAGBAR
Marion Ongyert - Goldschmiedin/Elfenbeinschnitzerin -
Marion Ongyert - Goldschmiedin/Elfenbeinschnitzerin -
- Martinus Offline
- Neuling
- Beiträge: 2
- Registriert:Freitag 13. November 2026, 14:13
- Reputation: 0
Biografische Informationen gesucht zum Maler van Holst, aktiv um 1950 in den Niederlanden
Ja, auf genau dieses Bild von Job de Vogel hat mich die Google-Bildersuche auch schon aufmerksam gemacht. Die Parallelen von der Perspektive des Innenraums (einer allerdings anderen Kirche) bis hin zum Format 50x40 cm sind ja wirklich ganz offensichtlich. Äußerst erstaunlich, dass sich ein Maler im 20. Jahrhundert traut, eine solche Doublette anzufertigen, denn der Vorwurf des Plagiats steht ja dann sofort im Raum – es sei denn, mein Bild wäre eine Arbeit eines Schülers von Job de Vogel, der die Aufgabe bekommen hatte, ebenfalls genau so ein Bild zu malen, oder Job de Vogel selbst hätte das Bild angefertigt, aber mit dem Pseudonym v. Holst signiert.
Dass die hingehuschte Art der Unterschrift für eine dekorative Auftragsarbeit sprechen soll, kann ich nicht ganz nachvollziehen. Aber auffällig ist schon, dass die mit „v. Holst“ signierten Landschaftsbilder qualitativ äußerst unterschiedlich sind, von kitschigster Raumdeko bis zu respektablen Gemälden (und die Unterschrift ist bei allen diesen Bildern nicht „hingehuscht“!) Dass alle diese Bilder von demselben Maler stammen sollen, will mir nicht recht einleuchten. Entweder es hat mehrere Maler dieses Namens van Holst gegeben, oder aber der Name „van Holst“ stand für eine Art Gemäldevertriebsfirma, in deren Auftrag verschiedene Maler gearbeitet haben (vielleicht auch mal Job de Vogel, weil er Geld brauchte??). Die Vertriebsfirma-Hypothese würde plausibel machen, warum es keinen Vornamen gibt und warum die Unterschriften so unterschiedlich ausgefallen sind: Schreibschrift oder Druckschrift, letztere mal mit Groß- und Kleinbuchstaben und mal nur Großbuchstaben und noch manche Seltsamkeit mehr.
Aber das ist natürlich alles pure Spekulation. Fest steht nur, dass auf den Bildern "v. Holst" steht; dass diesen Namen keine bestimmte Person führte, wäre erst einmal zu beweisen. Fragt sich nur, wie ...
Dass die hingehuschte Art der Unterschrift für eine dekorative Auftragsarbeit sprechen soll, kann ich nicht ganz nachvollziehen. Aber auffällig ist schon, dass die mit „v. Holst“ signierten Landschaftsbilder qualitativ äußerst unterschiedlich sind, von kitschigster Raumdeko bis zu respektablen Gemälden (und die Unterschrift ist bei allen diesen Bildern nicht „hingehuscht“!) Dass alle diese Bilder von demselben Maler stammen sollen, will mir nicht recht einleuchten. Entweder es hat mehrere Maler dieses Namens van Holst gegeben, oder aber der Name „van Holst“ stand für eine Art Gemäldevertriebsfirma, in deren Auftrag verschiedene Maler gearbeitet haben (vielleicht auch mal Job de Vogel, weil er Geld brauchte??). Die Vertriebsfirma-Hypothese würde plausibel machen, warum es keinen Vornamen gibt und warum die Unterschriften so unterschiedlich ausgefallen sind: Schreibschrift oder Druckschrift, letztere mal mit Groß- und Kleinbuchstaben und mal nur Großbuchstaben und noch manche Seltsamkeit mehr.
Aber das ist natürlich alles pure Spekulation. Fest steht nur, dass auf den Bildern "v. Holst" steht; dass diesen Namen keine bestimmte Person führte, wäre erst einmal zu beweisen. Fragt sich nur, wie ...
-
- nux Offline
- sehr erfahrenes Mitglied
- Beiträge: 18498
- Registriert:Montag 2. Juli 2018, 20:39
- Reputation: 29792
Biografische Informationen gesucht zum Maler van Holst, aktiv um 1950 in den Niederlanden
Hallo zusammen,
ja im Stil von Bosboom, Visser u.a. - und damit 'der' Vogel schon abgeschossen
Wenn die Bezeichnung aus der Galerie stammt, dann habe die sich schon verlesen. Denn auch hier steht m.M. JdVOGel
So wie anzunehmen auch da [Gäste sehen keine Links]
mehr [Gäste sehen keine Links]
dort [Gäste sehen keine Links]
kommt auch als 'Jan' vor, das ist nur eine Fehlinterpretation des J [Gäste sehen keine Links]
Lebensdaten - ein Schilder ist ein Maler http://www.biografischportaal.nl/persoon/59977432 - und [Gäste sehen keine Links]
Randnotiz :190 Deutsche Mark (DM) entsprechen umgerechnet etwa 97,15 Euro. Es folgt wegen der Rechnerei ein Zitat KI/Gemini
>> 190 DM aus dem Jahr 1958 entsprechen heute einer Kaufkraft von rund 543 bis 580 Euro.
Um ein Gefühl für die damalige Summe zu bekommen, helfen verschiedene Vergleichswerte:
Kaufkraft nach Bundesbank. Laut der offiziellen Tabelle der Deutschen Bundesbank
Stand Januar 2026, Basis Ø-Preise 2025) entspricht 1 DM aus dem Jahr 1958 heute genau 2,86 Euro. Die 190 DM hatten somit eine reale Kaufkraft von 543,40 Euro (unter Einbeziehung der aktuellen Inflation im Jahr 2026 liegt der Wert je nach Verbraucherpreisindex bei etwa 563 bis 580 Euro).
Relation zum damaligen Einkommen. Das durchschnittliche Bruttomonatsgehalt eines Arbeitnehmers in Westdeutschland lag 1958 bei rund 440 bis 460 DM. Die Anschaffung von 190 DM kostete damals also fast ein halbes Bruttomonatsgehalt.
Einordnung für ein Gemälde. Im Jahr 1958 war das eine beachtliche Summe für Kunst im privaten Haushalt. Es lag deutlich über einfacher Dekorationsware aus dem Kaufhaus, bewegte sich aber im Bereich solider Kunsthandwerksarbeiten, kleinerer Werke regionaler Künstler oder hochwertiger Druckgrafiken (im Gegensatz zu etablierten Meisterwerken, die schon damals mehrere Tausend DM kosteten). <<
es gab ein zwei drei 'echte' Maler Holst und von Holst, ob van sei mal dahingestellt. Bei den Schnellmalereien Marke niederländische 'dekoratives Wohnraumzubehör zur Wandhängung' steht ein oder mehrere Pseudonym-Verwendungen zu vermuten, wirklich häufig ist der Name (bekannter Personen) in NL nämlich gar nicht http://www.biografischportaal.nl/personen?search_name=Holst - aber die Sache hat sich denke eh erledigt
Gruß
nux
- Vergleichbare Themen
- Antworten
- Zugriffe
- Letzter Beitrag
-
-
- 9 Antworten
- 1238 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von redfox
-
-
-
- 1 Antworten
- 1375 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von Pontikaki Verified
-
-
-
- 2 Antworten
- 610 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von Esra
-
-
-
- 4 Antworten
- 530 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von NOH123
-
-
-
- 24 Antworten
- 696 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von NOH123
-
-
-
- 9 Antworten
- 153 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von nux
-