Unbekannte Punzen auf riesigem Prunklöffel

[RausN]

Aus dem Nachlass meiner Großmutter:
Ein riesiger (38,5cm lang!) prunkvoller Vorlegelöffel (Laffe 12x7,6cm mit Engel auf der Unterseite) mit drei Punzen! Es gibt noch eine Gravur („I H V“), die für die Bestimmung der Herkunft und den Verwendungszweck eher unwichtig scheint…
Wer kann mir helfen? Danke!

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[emilio]

Hallo

ich denke, daß Du da einen Löffel aus Portugal hast; genau genommen aus Lissabon.

Die Punze 'Krone über L' taucht da in der Literatur auf; hier mal einige Versionen dieser Markung, wie sie Lissabon zugeschrieben werden.
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Genau die Punzenform wie auf Deinem Löffel ist in der obigen Übersicht zwar nicht enthalten; aber allein die Formgebung des 'L' und der Krone deuten da m.E. schon auf Lissabon hin.

Es gibt eine allgemeine Übersicht zu Silber aus Portugal
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Die weiteren Punzen dort gelten für Zeiten ab 1887.
Da nun bei diesem Löffel andere Punzen drauf sind, vermute Hersteller und..., wäre der Löffel vor 1887 hergestellt.

Diese weiteren 'I H V' sind m.E. individuelle Angaben; könnte ein Monogramm eines Eigners sein.

Bester Gruß

Emilio

[Silberpunze]

Anfragen dieser Art beantworte ich immer gerne ... mehr davon :heart_eyes: der Löffel ist nice !
Also das L mit Krone steht in diesem Fall für den Namen der Stadt, aber anders als mein Vorredner vermutet, handelt es sich um Lingen. Zusätzlich gibt es eine Stadtmarke, die das Stadtwappen zeigt, die drei Türme.
Das MZ zeigt wiederum die Initialen des Johan Thyl (sen.), der am 8.6.1734 gestorben ist.
Der Stil des Löffels weist auf die Regence-Zeit. Ich vermute, dass er um 1720-1730 entstanden ist.
Ein wirklich schönes Andenken an Deine Großeltern, halte ihn in Ehren.

[emilio]

Danke Theo, da lag ich tatsächlich falsch.

Mit Deinen Angaben gefunden.
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Wenn der Link nicht mehr funktioniert.
Johan Thyl sen.(um 1681 - vor 1734, Scheffler Niedersachsen Nr. 1703, 1704)

Noch was zum Meister:
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*** LINK ENTFERNT (rup) ***

Dort etwa Beginn unteres Drittel unter 885
Lingen I Ems I, Dort Nr. 3
Nr. 4 dann auch der Junior.

Bester Gruß

Emilio

[Silberpunze]

Mit Deinen Angaben gefunden.
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Die Dose bei Lempertz kenne ich natürlich auch. Hier sind die Marken noch etwas älter. Das BZ hat danach gewechselt und es kam die L-Marke dazu, die noch bis ins späte 18. Jh. verwendet worden ist. Ich selbst habe einen Löffel mit den gleichen Marken, wie dieser Vorlegelöffel, aber mein Löffel ist kleiner und weniger spektakulär, freue mich aber trotzdem über ihn.

[RausN]

Meinen herzlichen Dank an „Silberpunze“! Das Museum in Lingen hat 2019 den Artikel bei Lempertz ersteigert. Da ist bestimmt der beste Platz auch für dieses Stück…

[Silberpunze]

Ja, dann schreib hier, ob das Museum den Löffel übernimmt. Ich würde dafür meine Empfehlung geben ... Es freut mich natürlich, wenn der Löffel am Ende im Museum landet. Die Form ist jedenfalls außergewöhnlich und das Museum ein passender Ort dafür.