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Wackelpagode Porzellan Hersteller?

Entdecke die Geheimnisse deiner Porzellanschätze! 🗝️ In diesem Forum dreht sich alles um die Bestimmung von Porzellanmarken und Porzellanstempeln. Egal ob du Sammler, Liebhaber oder einfach nur neugierig bist – hier findest du Antworten auf deine Fragen!

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Damit wir dir bei der Bestimmung deines Porzellans bestmöglich helfen können, beachte bitte folgende Regeln:

Bilder des gesamten Objekts: Stelle gute Bilder des gesamten Porzellanobjekts zur Verfügung.
Makroaufnahmen von Stempeln und Signaturen: Fotografiere alle Markierungen als Makroaufnahme einzeln, damit die Details gut erkennbar sind.
Stempel unter der Glasur? Gib an, ob sich die Stempel unter der Glasur befinden.
Informationen zur Herkunft und Historie: Teile alle vorhandenen Informationen zur Herkunft und Historie des Stücks mit. Gib möglichst die Abmessungen mit an.

So können wir uns ein umfassendes Bild von deinem Porzellanobjekt machen und dir die bestmögliche Unterstützung bieten. 😊

  • Herr Lukas Offline
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Wackelpagode Porzellan Hersteller?

Beitrag von Herr Lukas »

Hallo,

Diese Wackelpagode befindet sich schon Jahrzehnte im Familienbesitz. Sie gehörte ursprünglich meinem Großonkel und war leider auch schon immer an den Armen beschädigt.

Meine Mutter möchte das Teil verkaufen und ich habe das für sie übernommen.

Ich werde aber aus den Marken nicht schlau. Die Pagode sieht aus wie ein Entwurf von Johann Joachim Kändler für Meissen, nur kann ich aber keine Meissen Marke finden.
Nun glaube ich mich zu erinnern, dass Meissen im 18.Jh. zuerst keine Schwerter und dann Schwerter auf den unglasierten Boden stempelte, die aber nicht sehr haltbar waren und häufig nicht mehr sichtbar sind, weswegen man später in den glasierten Teil stempelte.

Die einzigen sichtbaren Markierungen sind ein eingeritzes "HW" innen und die Zahl 414 unten eingestempelt.

Könnte es sich um so eine frühe Meissen Figur handeln oder ist es eine alte Replik einer Meissenfigur? Bin leider gar kein Porzellanspezialist.

Mfg, Lukas
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DSC_0523a.jpg (107.8 KiB) 1647 mal betrachtet
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  • Schmidtchen Offline
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Wackelpagode Porzellan Hersteller?

Beitrag von Schmidtchen »

Sieht tatsächlich Meissen ein wenig ähnlich aus dem 19.
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Hier aus dem 20.
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Auch hier
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Was mir noch zu HW einfällt ist Helena Wolfsohn.
Da war aber eigentlich immer ein D für Dresden drauf.
Oder R für Augustus Rex.
Das weiß ein Porzellan Profi bestimmt besser.
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Zuletzt geändert von Schmidtchen am Montag 3. Oktober 2022, 18:43, insgesamt 2-mal geändert.
  • Sartre99 Offline
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Wackelpagode Porzellan Hersteller?

Beitrag von Sartre99 »

Hallo,
ähnlich ja, aber wüßte nciht was das für eine Meissen Marke sein soll. Und das einen Schwertermarke einfach so verschwindet, hab ich auch noch nie gehört.Gibt mehrere dieser Pagodenfiguren, die nicht alle von Meissen sind. Original von Kändler entworfen und dann wurde wohl munter imitiert.
Hier z.B. aus Frankreich:
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Hier eine die Dresden zugeschrieben wird, was immer auch Dresden für eine Marke sein soll:
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auf jeden Fall ist die eine Marke identisch. Erinnert mich an eine alte Sitzdendorf Marke:
[Gäste sehen keine Links]
Diese Fabrik war von den Gebrüdern Voigt 1850 gegründet worden, erst unter dem Namen Alfred Voigt A.g., später dann Sitzendorfer Porzellanmanufaktur. Deren Spezialität: Imitation von Meissner Porzellan.
Aber die müsste eigentlich blau unter der Glasur sein. Muss also mit einer genauen Zuordnung erstmal passen.
Lieben Gruß
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Wackelpagode Porzellan Hersteller?

Beitrag von Schmidtchen »

@Sartre99
In deinem 2. Link ist ja das H genau gleich wie in der hier angefragten Figur.
Das könnte dann die Helena Wolfsohn sein.
Deswegen auch die Marke Dresden.
Sie hatte ja das D für Dresden benutzt.
  • Sartre99 Offline
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Wackelpagode Porzellan Hersteller?

Beitrag von Sartre99 »

Schmidtchen hat geschrieben: Montag 3. Oktober 2022, 18:50 Das könnte dann die Helena Wolfsohn sein
Wolfsohn hat nie ein W benutzt:
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Lieben Gruß
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Wackelpagode Porzellan Hersteller?

Beitrag von nux »

Sartre99 hat geschrieben: Montag 3. Oktober 2022, 18:27 Erinnert mich an eine alte Sitzdendorf Marke:
passt halt nicht ganz. Also - es gibt zwei Verzeichnisse, welche die Marke zeigen - bei PM&M dort als unbekannt: 1. Reihe die 4., 2. Reihe die erste [Gäste sehen keine Links] - und mit dem Hinweis 'künstlich gealterte Basis', nun ja.
Eine weitere Quelle ist russisch, daher schreib ich nur mal kurz, was dort steht als Annahme: Dekorationsbetrieb, Dresdner Raum, Deutschland, aktiv ca. 1920er bis in die 1950er Jahre.

Also 'Jahrzehnte im Besitz' kann da schon passen, aber antik nicht so recht und Meissen schon gar nicht. Wenn man die bekannten Marken der Helena Wolfsohn einfach mal ansieht, kommt man zwar nicht völlig raus aus dem Spekulatius, aber etwas [Gäste sehen keine Links]

Die Frage, wer die Porzellanfiguren als solche hergestellt hat oder haben könnte - weiß nicht, ob man das (irgendwann) über die Form-Nr. knacken könnte ... hier ja ganz gut erkennbar mit 414 und dann noch einer kleinen 6 oder 0 dahinter. Möglicherweise findet man darüber mehr Figuren; u.U. mit anderen Marken?

Gruß
nux
Zuletzt geändert von nux am Montag 3. Oktober 2022, 19:30, insgesamt 1-mal geändert.
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Wackelpagode Porzellan Hersteller?

Beitrag von Schmidtchen »

Ich weiß.
Sie hat ja das R für Rex oder das D für Dresden als Stempel benutzt
Hier ist das HW aber als Signatur benutzt
Und bei Sarte99 s Figur Marke Dresden also D als Stempel ist ja als Signatur ein H zu finden.
Und das H sieht genauso aus wie das H von der HW Signatur bei der hier angefragten Figur.
In der Biographie von dir steht ja nur was zu den Stempeln und nichts über eine Signatur.
Aber ich bin da kein Fachmann, ich möchte nur die Möglichkeit einer Verbindung aufzeigen.
Vielleicht liege ich aber auch völlig falsch
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Wackelpagode Porzellan Hersteller?

Beitrag von nux »

Schmidtchen hat geschrieben: Montag 3. Oktober 2022, 19:28 Vielleicht liege ich aber auch
lies mal bitte, was ich zeitgleich reingetan hab O:-) - ich sehe, Du hast :')
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